Effroyable accident à Oludeniz

#121

Je comprends ton point de vu Hecate , nous devrions préciser dans nos réponses dans quel cadre de pratique on se situe .
On ne peut pas donner les mêmes conseils entre une pratique de cross ‘sportif’ et une pratique ‘loisir’ du dimanche après-midi quand il faut beau.

à ce propo je pense comme Gilles ,il faut regarder l’accidentologie par type de pratique et de niveau.

En revisionnant la vidéo après quelques jours , je me suis aperçu que je l’avais mal interprété , peut être troublé par l’issu .
C’est une fermeture classique de 50% avec une demi-aile dans le cisaillement, c’était effectivement parfaitement gérable avec un minimum de technique.
J’avais en mémoire une fermeture à 80% que j’avais attribué à un rotor venu de nul part , d’ou mon fatalisme.

Je rejoins ceux qui pensent qu’il faut accentuer la formation sur l’aptitude à reconnaitre si l’aérologie est adapté a son niveau,ça me semble être le point faible.

#122

que pensez vous aussi du facteur que j’avais soulevé mais qui n’a pas été remarqué au cours de la discussion :
à savoir le fait que le mec n’a pas décollé quand lui même l’a décidé, mais quand le 1er décollant l’a décidé.

[quote]je dirai que l’erreur première a été de faire le décollage groupé, pas à cause du risque de se prendre la trainée, mais à cause du fait que l’instant de décollage n’est plus donné par soi même mais dicté par le premier décollant. Le premier dans le cas ici décolle dans un timing qui semble beaucoup plus cohérent que le 3ème pilote. Le 1 quand il quitte le sol est dans une première sous-bulle, alors que le 3 semble décoller après celle ci, dans une relative descendance (il quitte le sol plus loin et l’aile plonge direct dès l’envol, ajout : EN PLUS du déco en légère sous vitesse). Ainsi, il se prend le gros thermique puis la rafale descendante en étant plus près du sol, et surtout à un instant qu’il n’a pas réellement choisi
[/quote]

#123

je reviens à ce que j’ai déjà écrie pas de CAMERA il n’aurai pas eu de sketch, le décollage est une mise en scène, bien réglé tous décolles dos voile dans un super timing, les voiles bien prépare avant parce qu’il n’est pas de temps mort “si justement malheureusement’ le pilote ne peut refusé de décollé même au vue des premières voile “lui dans sont esprit je vais tous faire raté est passé pour un con”
Premiers cause des accidents le facteur humain et des egos surdimensionnes " je viens de la moto sur circuit même combat que le parapente tous champions du monde mais tous le mondes ne s’appel pas Marquez ou Maurer”

Alain Jeune pilote de 55ans

#124

J’ai bien lu tous les commentaires et revu plusieurs fois la vidéo où le malheureux parapentiste a payé de sa vie (qu’il repose là-haut en paix) plusieurs erreurs que vous avez abondamment commentées. Mais j’avais encore quelques questions…
L’intérêt pour un petit parapentiste débutant comme moi résidait dans les choses à faire pour ne pas que cela arrive - si jamais il me prenait l’idée de voler un jour dans des conditions thermiques.
J’ai voulu mettre en parallèle une autre vidéo de ce forum : http://www.parapentiste.info/forum/videos/une-petite-video-de-st-andre-des-alpes-par-vent-fort-cest-chaud-t32083.0.html où la clairement, l’arrache au déco n’incite pas à voler voire à déplier sa voile (c’est du vécu). par contre sur l’accident de Oludeniz, les gars partent dos-voile et on a l’impression que le vent n’est pas trop fort…
La voile bleue tangue bien et montre bien que ça thermique fort. Mais au final, je me dis qu’aussi j’aurais pu décoller tout en sachant que ça allait bastonner dès le départ…(vécu à Ceillac avec un bel ascenseur en sortie de déco) : je me rappelle avoir bien tenu ma voile au contact, ne pas nécessairement prendre de suite en dragonne (il y a un léger laps de temps où on ne tient plus la commande) et essayer autant que faire se peut de calmer le “taureau” (c’est cette impression de rodéo dont je me rappelle). Mais quand le parapentiste turc voit ou sent le côté gauche de sa voile se fermer une première fois, on se dit donc que le thermique est bien là. Certains ont dit qu’il fallait ne pas nécessairement entrer dans le thermique de plein fouet mais le contourner par la droite ou l’enrouler par la droite. Son copain avec la voile bleue est parti plutôt sur la gauche et lui plutôt vers la droite. Est-ce à dire qu’il aurait plutôt faire comme la voile bleue ? (je sais le thermique peut être cyclique et peut se déplacer avec le vent mais peu de secondes séparent les deux décollages). On lit souvent que le thermique se sent avec la fermeture d’un côté de l’aile et que donc pour centrer le thermique, il faut aller de ce côté-là. Est-ce que ce n’est pas ce que le parapentiste a fait ? (d’où la main gauche plus basse que la main droite) ? Voilà mes premières questions en espérant qu’elles ne soient pas trop obscures…

#125

désolé M@tthieu de ne pas répondre à tes questions (que je ne comprend pas vraiment)

en revanche, une réaction :

non, pas forcément :!:
je pense qu’il s’agit d’une 1e erreur !

tu gonfles, tu as les deux commandes en main
tu est en phase de contrôle … avec les 2 commandes en main
tu décolles …avec les 2 commandes en main
peut être quand tu t’installe ? mais si tu es proche du sol, en aérologie turbulente, rien ne t’oblige à t’installer (trop tôt), attend que ta sécurité soit établie (loin du relief, aérologie moins turbulente) et apprend à t’installer avec les deux commandes dans une main

#126

D’accord pour ça :wink:
Pour mes questions :

  • le pilote n’a-t-il pas la main gauche basse, car ayant senti que le thermique faisait fermer un peu son aile gauche, il pensait (comme on le dit souvent) aller vers le thermique situé sur sa gauche ?
  • ayant vu un collègue décoller sur la gauche du déco, n’aurait-il pas du aussi (je sais plus facile à dire depuis son pc) suivre le même chemin, au lieu de filer vers la droite ?
#127

quelques réponses
2/ on évolue en 4D : x,y,z et t …
si un copain passe en (x,y,z) à un t donné en sécurité, c’est par pour autant qu’à un autre t toi tu sera en sécurité !
si à fortiori, tu n’es pas au même z mais plus bas … ça n’a plus rien à voir !

1/ je ne sais pas comment t’expliquer mais
une turbulence ça ne se sent pas comme un thermique.

après, quelles étaient les intentions du pilote ?

#128

Je posais ces questions car je pense que j’aurais fait la même chose, je vois des gars monter très vite à gauche, je décolle et je file vers le thermique à gauche… Après j’aurais peut-être attendu (ou pas) que les conditions baissent. J’aurais senti mon aile se fermer, j’aurais au moins essayé de la tenir (mais bon c’est toujours facile après coup…). Pour turbulences / thermiques je n’ai pas assez de recul pour te dire pour les sensations. J’ai déjà senti des mauvaises turbulences ça bouge de gauche à droite et de haut en bas), des thermiques doux et des thermiques (ou du dynamique ?) turbulents (ça cabre et ça redégueule vers le bas)…

#129

D’accord pour ça
Pour mes questions :

  • le pilote n’a-t-il pas la main gauche basse, car ayant senti que le thermique faisait fermer un peu son aile gauche, il pensait (comme on le dit souvent) aller vers le thermique situé sur sa gauche ?
  • ayant vu un collègue décoller sur la gauche du déco, n’aurait-il pas du aussi (je sais plus facile à dire depuis son pc) suivre le même chemin, au lieu de filer vers la droite ?

Petite précision, M@tthieu, Une voile ne ferme pas quand elle entre dans un thermique. Regarde bien la vidéo. La zone ascendante se trouve tout devant le décor. Et à gauche ce n’est pas un thermique, qui ferme la 3ème voile en sortie de décollage, c’est une brusque et massive dégueulante. J’ai l’impression que les choses ne sont encore très clair pour toi.
Mais tu as l’air motivé, tu vas apprendre très vite tout ça.
Jorge

#130

Je pensais utiliser la vidéo de ce fil pour inciter mon frangin a un peu moins se préoccuper de son installation dans sa sellette en decollant ces jours-ci dans des phases thermique sur un déco soumis dans le même temps à un météo de travers.

Seul hic, le lien vers la vidéo ne fonctionne plus. Peut-être l’un ou l’autre saura me proposer un lien encore actif. Il me semblait qu’elle existait aussi sur YouTube, mais sans connaissance du ttire (en amplis ?) Ma recherche jusqu’ici est resté vaine.

Merci pour lui,

#131

Salut Wowo,

Si tu parles bien de la vidéo initiale, je viens de cliquer sur le lien et la vidéo est toujours active.

Ca m’a permis un petit rappel de la rigueur nécessaire en sortie de déco (entre autres…).

Manu

#132

Exact, la vidéo est toujours disponible. Toujours aussi effroyable cette fermeture… :frowning:

#133

Alors c’est sans doute une incompatibilité avec la tablette dont je me sers en ce moment qui est en cause.
J’arrive avec le lien sur une page d’accueil de ce qui me semble il un média turc ou un cadre noir existe mais où aucune vidéo ne s’affiche.

Si l’un de vous peut peut-être mettre ici le lien YouTube ou autre de l’hébergeur de la dite-vidéo dès fois que cela réglerait le souci d’affichage sur mon outil du moment.

A +,

#134

https://m.youtube.com/watch?v=e7sWPj6mYSI&feature=youtu.be

Galère de mettre un lin YouTube sur le téléphone…

#135

Outch ! Je trouve que tu as une pédagogie un peu rude. :wink:

#136
#137

Oups ! Mes gros doigts ont appuyé trop vite pour le post précédent. :oops:

Merci Moa ! :pouce:

Oui Patrick, sans doute que je suis un peu lourd sur ce coup mais il m’agace avec son côté têtu, persuadé que son EN-A le sauvera toujours (j’ai mis 10 ans à lui faire prendre un secours) Peut-être que les images chocs seront plus efficaces que mes discours de grand frère moralisateur (?)

Il faut tout tenter si on ne veut pas se le reprocher après…