Amha 20 vols sont nécessaires pour débuter l activité tout seul. Au bout d une dizaine de vol tu peux commencer à faire les vols du soir ou tôt le matin , c est à dire quand il n y à pas d activité aerologique. Faire du gonflage à fond pour bien comprendre ton aile. Tu progressera mieux et avec bcp moins de défauts en école.
es ce que je peux aller dans un club avec juste un stage d'init ??
Je dirais une vingtaine de vols, mais sur sites connus et après “sevrage” en radio avec un moniteur.
Quant à la véritable autonomie, cela dépend du feeling. Certains sont autonomes à quinze vols, d’autres à cent :bu:
Après tout dépend quel niveau d’autonomie on souhaite atteindre ; Voila ce qu’écrivait un ancien ( qui nous manque ) du chant du vario :
Dix ans.
Il faut 10 ans pour faire un pilote.
J’ai encore eu l’exemple d’un BE qui le disait cette année :
" J’ai passé mon diplôme, j’ai été formé, j’ai fait des milliers de biplaces, j’ai fait de la compétition à niveau honorable, quelques cross pas pourris, je connais les figures de base de la voltige, je vole avec une aile compétition… C’est ma dixième année de vol et j’ai l’impression de m’éveiller ! C’est maintenant que je commence à comprendre…"
Le vol libre est une activité à maturation lente. Le passage du temps sur l’esprit de l’oisillon est indispensable. Ça s’appelle le murissement. C’est comme pour les fruits : muris en plein soleil après avoir lentement poussé en plein air, ils parviennent enfin à exprimer tout leur gout… Rien ne remplace le temps. Même si on vole 200h par an et qu’on a des capacités techniques hors du commun, il faut dix ans.
Tous ceux qui ont passé le cap des dix ans voient leur vision de l’activité se transformer. L’expérience accumulée se met à couler comme un savoir fécond ; les choses se relient les unes aux autres et la connaissance prend toute sa signification.
Il faut avoir vu des ailes, des journées de vol, des sites et des caractères variés, il faut avoir vu des amis passer, tomber ou arrêter, vu du vent et des orages, vu sa peur et son plaisir, appris et renoncé pour mieux continuer, avoir su s’installer dans la durée.
On se met en intimité avec le milieu aérien, avec les machines que l’on pilote et avec les êtres humains qui composent notre monde. Il faut dix ans de vol.
Pas avant. « Surf air «
j’ai commencé en 2006 et bien que confirmé …je continue a apprendre .
Je plussoie, du haut bien modeste de mes 500 vols.
Pendant les premières années, on apprend à chaque vol et on apprend sur soi-même, on se découvre de nouvelles forces et des faiblesses jusqu’alors inconnues, bref comme le dit si bien Pierre-Paul Ménégoz du haut de son immense expérience : on apprend à devenir humble.
C’est un apprentissage difficile parce qu’il remet en question toute une personnalité qu’on pouvait penser affirmée, on conçoit que ce soit plus difficile avec l’âge.
J’ai beaucoup pratiqué la haute montagne avant de passer au parapente, et déjà j’avais acquis cette certitude que chaque course est une nouvelle aventure, une nouvelle école, une permanente remise en question des acquis de l’expérience.
Dans cette longue progression, on peut passer par des phases de régression qui affectent fortement le moral, qui font énormément douter de soi et qui, si on y réfléchit bien une fois qu’on les a surmontées, constituent des paliers avant de nouveaux progrès.
A la sortie d’un stage init, on n’a aucune expérience, aucune technique, on a juste appris à décoller sur site avec un encadrement, voler en air calme avec assistance radio et poser sur terrain connu guidé par un moniteur. Autant dire qu’on s’est fait plaisir et qu’on a attrapé le virus du vol libre mais que tout est à apprendre.
Le stage init donne une clé pour ouvrir la porte d’un nouveau monde, dans lequel on n’a pas de repères. Devant l’immensité de ce monde de l’aérien, il faut être modeste, très modeste, et même humble, ne pas hésiter à renoncer (c’est ce qui est le plus difficile) dès que les conditions ne sont pas parfaites.
Dix ans pour apprendre ? Cela me semble à la fois énorme et réducteur, parce qu’on apprend toute sa vie et que chaque vol, comme chaque course en haute montagne, est une nouvelle aventure qui apportera sa pierre à l’édifice, même un moindre plouf du matin.
Je connais des jeunes pilotes qui progressent à toute vitesse et qui ne sont pas modestes. J’en connais des vieux qui volent depuis 25 ans, qui continuent à se faire plaisir et qui disent progresser encore.
Les adultes doutent de tout, les jeunes savent tout (Oscar Wilde). A chacun sa vérité.
Salut et fraternité.
=) j’adore vos messages.
Ayant pratiquer d’autre sortes de sports, tous différents les uns que les autres, j’ai appris que même si ça fait longtemps que l’on pratique, on apprend et apprendra tout au long.
J’en suis bien consciente, vous allez dire que je suis encore jeunette pour savoir ça, mais bon je vous assure que cela, je le sais et je ne l’oublis pas!
Merci a vous tous pour toutes vos réponses, elles m’ont toutes énormément aider.
Je sais que en sortant de stage d’init’ je n’aurais que les stricts BASES, mais je n’ai pas l’intention de m’arrêter là.
Le virus du vol libre me turlupine depuis bien longtemps 
M’enfin, encore un grand merci a vous tous =)
et si j’ai d’autres questions je n’hésiterais pas =p
Salut,
AileF a dit :[quote]>> Je te conseillerais pour ma part de rejoindre un club-ecole labellisé après ton stage init
[/quote]
J’imagine que ce que tu veux dire, c’est une ecole federale en cheville avec un club.
Ou un club au sein de laquelle il y a une structure “école”.
Un peu comme l’école de Villebon à Villebon où il y a aussi, par ailleurs, le club des piafs (pour ne citer qu’un cas que je connais bien).
Ceci étant, attention : le club et l’école sont 2 structures indépendantes. Le club n’est en aucun cas engagé par ce qui se passe au sein de la structure “école fédérale” en question.
De même, si des pilotes plus ou moins novices volent au sein du club (c’est légalement possible), la structure école n’est en rien concernée.
Parapente Patrick Samoens a dit :
[quote]>> Voler en club après une simple semaine d’initiation me parait un peu dangereux
(…) Un accompagnateur n’est pas formé pour faire du guidage
[/quote]
Je ne sais pas trop, ça dépend énormément de la personne concernée. Mais le fait est qu’'aujourd’hui, ça n’est pas très fréquent - même si ce n’était pas rare il y a une quinzaine d’années.
Pour l’accompagnateur : à ma connaissance il n’est pas non plus “habilité” pour faire du guidage. Sauf erreur, le guidage s’apparente à une activité d’enseignement. Sauf erreur, un accompagnateur n’est pas habilité à faire de l’enseignement.
[quote]>> Un club qui dérogerait à ces obligations (accompagnateur et brevet initial) engagerait sa responsabilité en cas de problème.
[/quote]
[color=teal]C’est plus précisément le prez de club qui peut en théorie voir sa responsabilité engagée.
Ceci dit, même s’il peut y avoir un flou juridique : dans la vie concrète, tous les pilotes “club” un peu aguerris épaulent les pilotes moins aguerris. C’est la vocation même d’un club…
[quote]>> Le problème est que trop peu de club ont des pilotes qui passent l’accompagnateur de club, c’est dommage.
[/quote]
C’est là que je ne suis pas trop d’accord. Je pense pour ma part que l’étiquette “accompagnateur” ne sert pas à grand chose, dans la mesure où, dans la viue réelle, les pilotes plus aguerris servent toujours, quelque part, d’accompagnateur pour les pilotes moins aguerris.
D’ailleurs, ce n’est sans doute pas par hasard que ce cursus et cette casquette d’accompagnateur de club est un bide, dans le dispositif de la fédé…
Je sais que les gens ne sont parfois pas d’accord avec ce point de vue, mais c’est mon avis, et je le partage 
Pirk a dit :[quote]>> Moi, en tant que pilote lambda, si je donne un conseil sur un décollage à un débutant qui me demande comment sont les conditions, est-ce que je ne risque pas moins de problèmes si le débutant se blesse ?
[/quote]
Je pense que tu as raison.
A se “former” pour une tache quelle qu’elle soit, on s’expose toujours. C’est vrai dans tous les domaines.
Piwaille a dit :[quote]>> sache que je l’ai fait : juste un stage init puis j’ai trouvé un club qui dorlotait les jeunes pilotes
[/quote]
Moi aussi j’avais fait comme ça, à l’époque. Mais ça remonte à loin. Je pense que toi aussi, Piwaille.
A l’époque, ça n’était pas rare. Aujourd’hui, je pense que c’est plus rare…
Pecaos cite quelqu’un qui dit :
[quote]>> Il faut 10 ans pour faire un pilote.
(…) Le vol libre est une activité à maturation lente.
Tous ceux qui ont passé le cap des dix ans voient leur vision de l’activité se transformer.
[/quote]
Cette barrière des “10 ans” me fait un peu sourire.
Je connais des mecs qui volent depuis 15 ans en local, et des mecs qui on enquillé 150 bornes au bout de 4 ans de pratique.
Les moyennes ne veulent statistiquement pas dire grand chose, par définition.
Le vol libre est certes un activité à maturation lente, c’est tout ce qu’on peut dire.
Mais parler de “10 ans”, “15 ans” ou “20 ans”, ça n’a guère de sens.
Il n’y a pas deux pilotes qui prenne de la bouteille de la même manière…
Il n’y a pas 2 pilotes qui se fixent les même exigences en termes de progression…
Le danger dans ce que dit ce gars-là, c’est que certains de ses auditeurs ne comprennent pas ce qu’il veut dire et s’imaginent qu’au-delà de 10 ans hop’là ! tout est permis !
Pecaos a dit :
[quote]>> j’ai commencé en 2006 et bien que confirmé …je continue a apprendre
[/quote]
En disant ça, ne laisse pas supposer que le “confirmé” est si confirmé que ça.
C’est mieux que rien, mais je reste de l’avis qu’il n’y a pas grand chose dedans et que ce n’est qu’à partir de là qu’on apprend vraiment.
Ce que je dis là n’a d’ailleurs pas même trop de sens : on apprend tout le temps, que ce soit après le brevet, après le confirmé, après 10 ans de vol ou après 20 ans de vol. On nait pas “oiseau” et on n’est pas des oiseaux.
a+
olm
Rapport au “normalement” : pas du tout.
Déja ne serait-ce que parce que le brevet et les niveaux en question ne sont pas obligatoires.
Même un non-volant peut prendre un licence FFVL, et donc s’inscrire à un club, passage obligé pour la licence (exemples : conjoints, sympathisants, etc…)
Si un club veut faire ce genre de sélection, chose possible, c’est qu’il l’aura inscrit dans ses statuts ou suite à une désision de son bureau directeur ou d’un vote à une assemblée générale.
:forum:
Merci pour tout ces renseignements =)
Il faut peut-être faire la distinction entre “entrer dans un club” et “pouvoir participer aux sorties du club en tant que volant”, non?
Je me doutes que la différence est grande.
Mais si j’entre dans un club, c’est pour déjà me perfectionner avec l’aide de personnes plus expérimenté, et donc plus tard, j’entend bien, participer aux sorties…
Je ne dis pas que je ne ferais jamais de stage d’approfondissement, au contraire, mais bon, sa ne se fera surement pas au court de cette année… Mais sa n’empêche que j’aimerais pouvoir entrer dans un club et continuer a voler =)
il ne faut pas non plus oublier qu’un club ce n’est pas que le vol, c’est aussi participer a la gestion et l’entretient des sites locaux, partager la vie du club voir s’y investir.
certains club ont également voté dans leurs statuts, une participation pour la formation de leurs membres "stages perf, siv, secours,…)
il peuvent même solliciter auprès de la fédé l’aide pour favoriser l’accès du parapente au féminines.
un club c’est aussi l’organisation de rencontre intra ou interclub voir de diverses compétitions, qui en plus de pilotes demande aussi des volontaires pour l’encadrement ce qui est aussi très formateur pour un jeune pilote, de même que l’occasion de côtoyer des top pilotes, ça peut être aussi la participation a certaines manifestations.
après a chacun de voir dans un club ce qu’il veut y amener, et ce qu’il en attend.
Voui, mais ce que je veux dire, c’est qu’il n’est pas évidentissime, de nos jours, que les gens plus expérimentés acceptent de prendre la responsabilité d’aider quelqu’un de niveau insuffisant pour qu’on (la justice, éventuellement) puisse considérer qu’il/elle ait une certaine autonomie, et que ce niveau, d’après la Fédé, c’est le niveau du Brevet Initial.
Je sais, je sais, j’aime pas ce monde non plus.
Si tu gères un club et que tu veux te compliquer la vie, tu peux commencer à faire toutes les distinctions que tu veux, avec de fortes chances que tu reviennes dessus par après.
Oui, c’est dommage, mais c’est aussi bien compréhensible, vu le nombre grandissant de chieurs-consommateurs dans les associations.
(pour l’anecodte j’ai dans ma collection des lettres absolument croustillantes avec des formules genre “je vais m’adresser à mon avocat” alors qu’il ne s’était rien passé de grave)
après … il ne faut pas oublier que Cécé est une jeune fille …
Et dans les clubs il y a toujours une gentille personne du sexe masculin pour prendre en charge une jeune fille :grat: :grat: mais souvent après 
hé oui dans la vie l’égalité des sexes n’est pas toujours respectée.
ceci dit du peut que je voit il semble y avoir une tendance selon laquelle les demoiselles volantes ont vite tendance a tenir le haut de la grappe, donc cécé, commence a te renseigner auprès des clubs près de chez toi, ce sont eux qui te répondront le plus surement sur l’accueil que tu peut espérer, et nul doutes qu’il soit chaleureux, et comme pour l’adhésion a quelque club que se soit inscrit toi a celui dont l’ambiance te correspond le mieux.
a bientôt chez les volants, et au plaisir de voler avec toi.
Donc le plus sympa est bien les ailes du lac à Aiguebelette … où il y a déjà pleins de filles !!! donc à bientôt au déco !!! non mais …
ils ne vont pas nous l’envoyer chez les indiens ou les éléphants … avec des nom de clubs comme ça … ça fait peur !!! 
si ça continue il va falloir changer le titre par enchères ouverte aux clubs pour accueillir une jeune parapentiste :ppte: :forum: 
ça ne me gêne pas XD je trouves ça plutot drole
je voulais m’inscrir sur le forum des ailes d’aiguebelette, mais si j’ai bien tout compris pour ouvrir un post, il faut être inscrit dans le club… je suis aussi inscrite sur le forum des ailes du bugey dans l’ain… et franchement leurs acceuil était géniale, l’ambiance jusque là, était vraiment nikel! ils m’ont même proposé de venir les voir volé pour faire plus ample connaissance…
Je voulais poser quelques question au club d’aiguebelette, mais bon, je ne peux pas poster ce que je trouve dommage du reste T-T
M’enfiiin =)
je verrais bien tout ça après mon bac et surtout après mon stage d’init’
Mais encore un grand merci a vous tous, vous m’êtes d’une grande aide =p
La vieille dame (bac + 46) à la jeune fille (bac - epsilon) :
Le parapente n’est pas un milieu de machos comme le foot, c’est un milieu de gens ouverts à tous, sans distinctions. On vole, donc on fait partie de la famille des volatiles sous toile, c’est aussi simple que ça. Un jeune con qui se la pète ou un con usagé qui radote s’en iront d’eux-mêmes s’ils ne s’insèrent pas, personne ne les poussera vers la sortie.
Aux Chamois Volants d’Annecy, il y a même deux trans, sympas et marrantes, parfaitement intégrées. Elles postent parfois sur ce forum (surtout la rousse).
Dans tous les clubs, il y a évidemment plein de beaux mecs célibataires plus ou moins en chasse, dont certains avec la qualif Bi (biplace, pas bisexuels) qui en pincent facilement pour la petite nana toute mignonne qui débarque, mais pas plus qu’au lycée et les filles de notre époque savent gérer.
Comme en moto, on peut prendre sa licence dans n’importe quel club, pas forcément à côté de chez soi. Pour s’y investir il vaut mieux être sur place, c’est évident.
Aux Chamois Volants, le plus gros club de Haute Savoie, il y a toujours plein de bénévoles qui répondent à l’appel quand il y a une compète à encadrer, dont certains sont par ailleurs moniteurs professionnels. C’est aussi ça la vie associative.
Je suppose que c’est comme ça un peu partout.
Salut et fraternité.
ouep, j’avais aussi pensé a annecy, mais c’est largement plus loin de chez moi XD
((m’enfin première journée de BAC, je me suis plantée sur la biologie en première heure, après, on a eu math et ça va, enfin j’ai trouvé le sujet troooop simple T-T j’ai trop peur qu’il y ai eu un piège T-T
et puis fini par commerce économie, et ça va enfin je serais mes notes le 25 juin =p vivement =p))
merci a vous encore =)