Que ce soit un pro qui gère le site ou un club ne change pas le principe, ensuite sur le cas du Pila on ne sait pas si c’est une école “consommatrice” du site ou une école qui s’implique.
Avant l’intervention de klou, à vu de nez il etait plus probable qu’un pro sur place s’implique plus qu’un mec en vacance.
Exploitation commerciale de la dune du Pilat, normal ?
Le droit ne te donne aucun droits exceptionnels ni faveur particulières.
Lorsqu’on prend la gestion d’un site pour un club et donc la fédé (et indirectement pour soi-même) on en accèpte les contraintes : gérer les cons inciviles qui laissent trainer leurs poubelles en fait partie et je conçois que ça finisse par énerver, mais le faire en toute bonne volonté sans attendre en retour de droit particulier en fait aussi partie.
Si tu veux avoir plus de droits que les autres tu t’achètes ton terrain et tu fais comme chez toi.
Et oui, c’est ça le bénévolat.
Et bien c’est injuste, mais c’est comme ça.
Le respect ça se demande pas, ça s’acquière. Le comportement des types dénoncé dans ce post ne mérite aucun respect. D’une façon générale, les visiteurs se comportent avec respect et politesse, malheureusement on retient plus facilement les comportements des paons et des cochons. Le mec qui se comporte comme un porc et qui te laisse ses ordures, on comprendra que si tu le choppes tu lui passes un savon en rappel à la morale au civisme et à la bonne conduite, et ce qui est valable pour les visiteurs l’est aussi pour les accueillants. Le comportement “je gère donc c’est moi le pacha et je pousse les péquenots de passage au soleil car ils m’ont piqué mon coin d’ombre” est tout aussi incivique. Pour rappel, de nombreuses subventions sont octroyées par la fédé à la gestion des sites, et cet argent c’est le tien comme celui du mec qui est de passage. Là aussi on retiendra plus facilement le trou de balle du Pilat que les nombreux types sympa qui t’accueillent dans la joie et la bonne humeur sur de nombreux sites de france.
à la différence que lorsqu’on parle d’invité il s’agit de personnes que le propriétaire désigne comme tel. Dans le cas de site FFVL on considère qu’il s’agit d’espaces publics donc qu’en tant que gestionnaire tu te dois d’accepter tout le monde comme invité.
C’est ce principe qui te permet de jouir pleinement de ton site mais aussi de tous les sites de France.
Ce sujet montre à quel point il est capital et bénéfique pour la communauté que la gestion des sites soit faite par des bénévoles associatif que par des professionnels.
Comme pour les vendeurs de glaces ou de gaufres, la municipalité pourrait délivrer des patentes, et définir un numerus clausus.
Bien sur je parlais de droit moral et non de droit juridique.
On est pas obligé d’être d’accord hein 
Comme beaucoup tu considères qu’un site FFVL est public, mais si tu parles de sites conventionnés FFVL, ils peuvent appartenir à un cultivateur ou même à un club, il n’y a rien de public la dedans.
La convention sert juste à dédommager le propriétaire ça ne devient pas un site appartenant à la fédération pour autant et encore moins un site public.
Cela n’empêche pas que tout le monde doit être le bienvenu (à condition ne pas se considérer comme un co-propriétaire)
Les quelques jours où je suis allé voler à la Dune, j’ai vu des banderoles “Wagga School” délimiter un espace de décollage atterrissage pour eux et leurs élèves. J’ai trouvé ça normal pour la sécurité mais j’aurais préféré “priorité à” plutôt que “réservé à” . Du coup parce que cette bande était vierge et qu’il n’y avait personne, que croyez-vous que j’ai fait pour ne pas marcher excessivement ? 
cela permet aussi d’universaliser l’accès de ce site à tout PUBLIC … de volant , ffvl ou non d’ailleurs … c’est donc un lieux qui a pour destination l’acceuil du public … un ERP en somme …
c’est sur cette base que la ffvl reçoit la délégation de l’état , ce qui concoure au tourisme étranger notamment …
fermez les sites aux seuls adhérents ffvl , et pas certain que la ffvl garde sa délégation …
Sinon je trouve effectivement que le gars de l’histoire aurait pu gentiment expliquer à Taum88 le pourquoi de cet emplacement sans le virer. On est un petit monde et c’est bien dommage d’en arriver là. Quand je vais à Samoëns, il n’y a pas d’espace réservé aux différentes écoles. Tout se passe bien tant que chacun y met de la bonne volonté ! C’est à dire, ne pas squatter inutilement le déco, prévol non faite etc… Et pareil pour les écoles qui sont en colonne et non pas sur toute la largeur du déco. Bref une cohabitation harmonieuse essentielle requérant des efforts de chaque côté, pro et non pro.
Brandi,
Tous les sites que nous gérons (dans notre région) ont des terrains qui sont où loués et conventionnés et en ce cas le propriétaire n’a plus son mot à dire où confiés gracieusement en toute confiance (mais conventionnés aussi). Je n’ai pas le temps de fouiller mais à partir du moment où on utilise la tutelle de la convention ffvl je serais curieux de connaître la position officielle de la fédé sur les comportements à adopter face au visiteurs.
(Cette remarque par rapport au côté ‘site public’)
Ha je crois que message non lu m’a grillé.
Sûr que “bâche” ça fait nettement plus plouc
On est d’un autre monde, mon pauvre Marc 
( moi c’est “slack” que j’ai dû aller chercher!)
Pas d’avis tranché sur la discussion du fil. Bien sûr je penche un peu coté opposé aux pros, mais il faudrait être sur place pour mieux juger
… et moi 200 ailes au km2 j’y vais pas
Et dans le fond, aussi à quel point on vit mieux en tant que gestionnaire de site quand on n’attend rien d’autre en retour que de pouvoir voler sur son site… comme les autres ni plus ni moins.
Si on n’envisage pas la gestion de site comme un acte complétement gratuit vis-à-vis de la communauté, on est vite déçu ou frustré je crois, parce que des “merci” on en aura peut être un peu, mais des compensations quelconques (même le privilège de l’ombre de l’arbre) faut pas trop compter dessus.
La position de la ffvl préconise fortement de laisser libre l’accès mais ne peut pas l’obliger, quand au propriétaire s’il n’y a pas de bail il reste décideur de qui peut ou pas rentrer chez lui comme n’importe quel propriétaire.
S’il y a bail et que c’est les adhérents du club qui payent pour moi c’est le club qui peut revendiquer l’accès.
Il y a des clubs qui ont acheté des terrains avec la cotisation de leurs adhérents et des subventions , ça n’en fait pas me semble t’il des terrains publics ou n’importe qui peut planter sa tente ou revendiquer une co-propriété.
Mais bon, dans tout les cas le mec sympa arrivera toujours plus facilement à faire sa place.
Vu la différence de temps pris pour écrire ton message pour poser la question et celle pour chercher (et avoir la réponse) sur Google, je dirais que Tu n’es pas un flemmard optimal !
Désolé pour le flood pour les autres.
Certes, mais je me disais qu’une réponse sur ce forum répondrait à l’interrogation que se posaient peut-être pas mal d’autres membres du forum.
Je pense en effet que je ne devais pas être le seul à ne pas connaître ce mot !
On arrête là…
Marc
Certes :mrgreen:
Et “tarpé” tu connais? :canape:
Si le site est conventionné :
[quote]Permettant à la FFVL d’organiser la pratique du vol libre sur un site qui devient dès lors accessible
à tout libériste licencié ou non à la FFVL pour les disciplines autorisées.
[/quote]
http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/Cns1413%20-%20Doc%20gestionnaires.pdf
La fédé ne le préconise pas, ça fait partie des prérogatives.
A aucun endroit il est précisé que tu disposes de ton ptit coin perso et privé pour installer ton tarp en virant ceux que tu considères comme des intrus :mrgreen:
Que ton club soit propriétaire ou locataire il est chez lui. Mais si il décide de conventionner le site et d’en faire un site fédéral alors tu confères au site un accès public. Tu peux décider d’en faire un espace privé non agréé par la fédé mais en ce cas tu t’asseois sur les subs éventuelles.
Et d’ailleurs, en tant que cotisant à la fédé ou en tant que contribuable je ne vois pas en quoi je serais d’accord pour que mon argent contribue à financer un espace privé dédié à l’installation d’un tarp pour une école et dont l’accès peut m’être interdit arbitrairement.
Pour moi, c’est hallucinant d’entendre ce que revendique Brandi…
Je te souhaite d’être accueilli de la même façon qd tu fréquentes d’autres sites FFVL.
Pour toi, ce sera la place au soleil !
Y a qd de tout dans ce monde … Des gens qui ont plaisir à faire profiter les autres de ce qu’ils ont mis en place et ceux qui revendiquent un privilège.
Beurk …
Qd je serai bénévole à la coupe Icare pour faciliter les décollages d’inconnus, n’oublie pas de te signaler Brandi , je te ferai une prestation personnalisée ! D’ailleurs, vu qu’il y a 3 décos à la coupe, on va s’en garder un cette année (le mieux orienté bien sûr…). Ça nous évitera de patienter avec tous les cons.
Il y a pas mal de messages qui débattent sur est-ce qu’un club/école propriétaire d’un terrain peut se réserver une partie, mais apparemment pour le cas de départ de ce fil la structure en question n’est ni gestionnaire, ni propriétaire, ni quoi que ce soir
Chacun voit le respect ou il veut quand j’arrive sur un site je me considère comme invité, si je vois sur le parking un panneau “place réservée au gestionnaire” je ne formalise pas plus que ça.
C’est ceux qui arrivent comme s’ils étaient chez eux qui m’offusquent.
Comme quoi on peut avoir des approches différentes tout en ayant des sites de vol pour tous ,10 dans mon club auquel je participe activement (contre 1 seul pour le club de stHilaire)