FELA vs FFVL

#261

TIPAPY

Ah tiens ! Je te pensais plus jeune !
Mille excuses, suite à ton dernier message (incompris de ma part compte tenu de la définition de Pise -Vinaigre), je t’avais classé dans cette catégorie de dialogueurs ne proférant ici que fausses informations et dénigrement permanent !
J’ai donc repris cette discussion sur les assurances en allant du bas vers le haut et je dois bien admettre que tu ne fais absolument pas partie de la dite catégorie d’individus ci-dessus.
« Exemptés » : tu as raison, on réagit souvent sur ce fil de discussion sans même se relire d’où parfois les nombreuse fautes d’orthographe, toi-même dans ton dernier message tu en as fait ; Mais bon dans ce type de dial c’est bien le sens de la discussion qui importe plus que l’orthographe et pour le coup ça n’a jamais été ma tasse de thé !
Retraite : Ne crois surtout pas qu’il y a un écart énorme entre ma pension et celle que tu vas percevoir : (Un prof d’EPS ce n’est pas un ministre), et c’est bien pour cette raison j’ai soutenu l’action des gilets jaune !
Pour le reste et comme je ne suis pas une personne de mauvaise foi, je te fais ici mon mea-culpa.
Le questionnaire étant réservé à ceux qui s’élèvent contre tout ce qui n’est pas FFVL, il ne te concerne donc absolument pas ! Mais reconnais cependant que tu ne bosses pas pour payer ma retraite ; En tous cas, je te la souhaite très bonne pour toi et surtout de beaux vols à venir.
DRAKKAR gilet jaune du VL et des retraités.

#262

PatickD,
Ok sur l’humour j’ai parfois un peu de mal à le comprendre car depuis que je suis sur ce fil de discussion alors même que je posais des questions très importantes sur les courtiers et assureurs du vol libre, j’ai été attaqué de toutes parts et je n’arrive plus à savoir qui est qui ! Donc toi aussi laisse tomber le questionnaire !

#263

Pour répondre à certains il n’y a plus de convention sur Rigny le Ferron depuis que quelques amis parisiens ont eu la bonne idée de laisser ouverte la porte de l’enclos à vaches. Ce site est donc interdit tout l’été.
Pourquoi avoir demandé à la FFVL de signer les conventions du TASN : Parce que il y a actuellement un projet d’équipement des espaces réservés au vol libre dans ce département ; Parce que sur les panneaux d’informations il y aura le logo des financeurs : (Communes – Département – Communauté de communes – Comité de tourisme) ; Par ce que Yves ROULIN à l’initiative de ce projet faisant suite à la demande de la DDCSPP / DDJS 10 dans le cadre d’une réactivation de la CDESI a voulu qu’apparaisse sur ces panneaux le logo et le nom , des différentes fédérations proposant une activité de Vol Libre. (FFVL délégataire vol libre – FELA Omnisports loisirs Aériens – FFP délégataire parachutisme).
CDESI ; Commission départementale espaces sites et itinéraires.
C’est compliqué la loi en France ! ‘’Ben’’ oui, y a pas que les fédérations qui ont la responsabilité des sports de nature ! (Code du sport Art. L311-1 à L311-6).
Concernant les ouvertures de site dans le département de l’aube, je reconnais sur la vidéo de la chaine locale de télévision « CANAL 32 » : (Bar sur Aube Vent d’est), au moins trois individus à l’ origine des ouvertures des sites aubois ; Il en manque quelques-uns et notamment pour le site d’Eaux Puiseaux des deltistes de la région parisienne.
Bernard G : 83 ans, Deltiste-parapentiste et pilote ULM ; Patrick B : 69 ans, Deltiste - parapentiste et pilote ULM ; Yves R : 70 ans Parachutiste et parapentiste, il a été le premier aubois à décoller de Ste Germaine à Bar sur Aube en 88 avec une voilure souple (un parachute).
Bon ! Pour faire plus simple et ne plus à nouveau se tromper d’individus compte tenu des nombreux intervenants sur ce fil de discussion ; Avant de continuer notre petit jeu, les Hub, Akira et autres détracteurs de tout ce qui n’est pas FFVL, pouvez-vous répondre au petit questionnaire ci-dessous ok !

A CHACUN SON TOUR DE POSER DES QUESTIONS NON ?

1 - Remettez-vous en cause le nom de la FELA et merci de dire pourquoi.
2 – La FELA est-elle une structure réglementaire au niveau du système associatif européen.
3 – La section française de la FELA (FELA/France) est-elle en règle par rapport à la loi du 1er juillet 1901, au code du sport, à la réglementation des EAPS.
4- Les diplômes fédéraux délivrés par la FELA (Moniteur, initiateur, treuilleur, Bi-placeur, etc.), sont–ils légaux et conforme à la loi du sport.
5 -Le Comité européen des associations d’intérêt général (CEDAG), est-il une structure bidon et n’ayant aucune reconnaissance dans l’UE.
6 -Le but de statuts d’association européenne objet de la FELA est-il utopique
7 -Yves ROULIN est ’il un illuminé qui n’a que pour seul ambition de décréditer la FFVL.
8 -Concernant les Assurances l’action de la FFVL vis-à-vis du courtier est-elle normale– carrément anormale – contre toute éthique sportive.
9 – Avez-vous répondu à ce questionnaire de toute bonne foi (Question subsidiaire notée par mes soins).
Voilà j’attends votre réponse et on continue à jouer ok.

DRAKKAR toujours gilet jaune.

#264

Excuses acceptées :trinq:
“je te fais ici mon mea-culpa”., c’est tout à ton honneur
Je ne bosse pour payer la retraite de personne, sinon, j’aurais plein de copains :mrgreen:
Ma réponse à ton égard était très polémique par effet de miroir, mais sans méchanceté, je renvoyais juste la balle et clairement je préfère le second degré aux frictions.
Merci pour tous tes souhaits de retraite et de beaux vols. D’ailleurs, si ça volait en ce moment, on s’écharperait moins sur le forum.

Bonnes fêtes de fin d’année à tous, bons vols à tous, même ceux qui volent avec des trucs bizarres (zut, j’ai encore dérapé) ROTFL

#265

[quote]Avant de continuer notre petit jeu, les Hub, Akira et autres détracteurs de tout ce qui n’est pas FFVL, pouvez-vous répondre au petit questionnaire ci-dessous ok !
[/quote]
C’est cela oui … avec un claquement de botte au garde a vous ?

#266

http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/fela-vs-ffvl-t52450.0.html;msg664588#msg664588

#267

Ha. Zut. C’est con ça. Même le pastaga ne marche plus ? Pffff.
A la lecture de ce fil on pourrait se dire que les gestionnaires de sites ffvl sont emmerdés par des felaistes irrespectueux et que les gestionnaires de sites fela sont à leur tour emmerdés par…des parisiens irrespectueux :clown: chacun ses coucous.
Y a t’il des felaistes parisiens dans l’assistance ? :speedy:
Hé deconnez pas hein :clown: :clown: :clown: <- vous les avez bien vu hein ?

#268

Tss tss, à ce qu’il parait le gus qui a oublié de fermer la barrière était licencié à la FELA. Il a agit comme à son habitude en mode “rien a f…, vol libre forever” sauf qu’il a oublié que c’était un site géré par sa fédé :clown:

#269

VAs y, ben !!
Balance, je sors le pop corn !! :mrgreen: :mrgreen:

#270

Décidément! Bon Pour info jusqu’en 2017 Rigny le Ferron a toujours été un site FFVL.
HUB et AKIRA, vous me posez une question sur les sites FELA, j’essaie de vous répondre en toute bonne foi en commençant par le club dirigé par le président de la FELA; Vous contestez ma réponse: (‘’Foutage’’ de gueule, ½ sites, etc.) ; Ce qui est votre droit !
A mon tour Je vous demande de bien vouloir répondre à quelques questions avant de parler de bourgogne et de…, et c’est la fuite en avant ! Quel courage ! Mais de quoi avez-vous donc peur? Vous êtes incognito derrière votre pseudo ; Moi à la demande de Patrick j’ai maintenant un nom et un prénom.
C’est si compliqué de répondre à une dizaine de questions contre une information sur une quinzaine de sites que de toute façon vous contesterez.
GILET JAUNE DROIT DANS CES BOTTES

#271

1 - Remettez-vous en cause le nom de la FELA et merci de dire pourquoi. Non
2 – La FELA est-elle une structure réglementaire au niveau du système associatif européen. Vu le peu de consideration que j’ai de l’Europe, elle pourrait bien l’etre que ca me toucherait l’une sans faire bouger l’autre.
3 – La section française de la FELA (FELA/France) est-elle en règle par rapport à la loi du 1er juillet 1901, au code du sport, à la réglementation des EAPS. Aucune idee, pas le temps de le rechercher.
4- Les diplômes fédéraux délivrés par la FELA (Moniteur, initiateur, treuilleur, Bi-placeur, etc.), sont–ils légaux et conforme à la loi du sport. Aucune idee, ca m’est assez indifferent.
5 -Le Comité européen des associations d’intérêt général (CEDAG), est-il une structure bidon et n’ayant aucune reconnaissance dans l’UE. Aucune idee, ca m’est assez indifferent.
6 -Le but de statuts d’association européenne objet de la FELA est-il utopique. Totalement. Et d’un interet absolument nul.
7 -Yves ROULIN est ’il un illuminé qui n’a que pour seul ambition de décréditer la FFVL. Je ne le connais pas.
8 -Concernant les Assurances l’action de la FFVL vis-à-vis du courtier est-elle normale– carrément anormale – contre toute éthique sportive. Avec les connaissances que je vois, je la trouve assez bizarre. Je crois que ca transparait assez nettement dans mes messages.

Par contre, je suis assez oppose a une federation fourre tout qui aggrege des trucs aussi divers que l’ULM et le parapente. Les interets ne sont pas toujours convergents et je prefere une fede qui defende mes interets … quitte a se mettre d accord a plusieurs fedes si les interets sont communs.

9 – Avez-vous répondu à ce questionnaire de toute bonne foi (Question subsidiaire notée par mes soins). Question completement rethorique.

#272

J’ai quand même le droit de n’avoir aucune idée sur la plupart de ces questions, non? Et de m’en tamponner?

(j’ai donné plus haut mon sentiment sur la question ( 8 ), sous réserve que j’aie bien compris et qu’on nous ait rapporté l’affaire sincèrement)

((et je repars à tenter d’éviter d’être entraîné dans ce débat sans fin, qui semble surtout servir à donner de la visibilité à un organisme en manque de notoriété et de reconnaissance))

#273

:canape: Je ne sais pas si c’est une question de légalité ou non, en France aucun diplôme est obligatoire pour pratiquer le Vol Libre, donc liberté pour tous …

#274

Concernant ces histoires d’assurance j’ai cherché à expliquer clairement ce que j’avais compris du dossier à l’époque, sachant que je n’étais pas directement impliqué dans les discussions avec Vespieren au moment où il a été choisi comme nouveau courtier de la FFVL.

Je vais envoyer le lien de ce fil de discussion aux responsables de la fédération pour leur information.

S’il y a éventuellement des précisions à apporter sur ce sujet des assurances, ils pourront le faire (Véronique Gensac, présidente actuelle de la fédération, est déjà intervenue (à ma demande) sur ce forum pour préciser certains points concernant la fédération…).

Comme pour Hub, les autres questions de ce questionnaire ne m’intéressent pas.

Marc

#275

MARC
Pas de problème Marc, tu as été très claire dans tes réponses, Au départ de cette discussion j’ai soulevé ce problème d’assurance car il a touché de plein fouet les gens qui comme moi prenaient leur assurance directement chez VERSPIEREN, puis dès 2017 et suite à une augmentation d’assurance sans précédent, j’ai rejoint, (comme de nombreux para), la FELA car je connais très bien Yves ROULIN pour l’avoir côtoyé de longues années à la FFP.
Que ce soit pour les produits proposés par SAAM directement ou via la FELA, ces questions ont été évoquées à l’occasion de CD FFVL que l’on retrouve sous forme de compte rendu très facilement sur le net.
Je m’étonne donc sur ce forum de toutes ces attaques et de ce dénigrement permanent concernant cette petite fédération de clubs qui poursuit un tout autre but. Dès que l’on prononce le mot FELA ça part dans tous les sens et rarement en bien.
Je crois savoir que la FFVL ne serait pas opposée à une rencontre avec la FELA cela pourrait peut-être … calmer cette animosité rencontrée ici mais pas seulement ; Loin de la !
Je crois savoir que Yves ROULIN serait très favorable à une telle rencontre, à ST Hilaire un premier contact a semble-t-il été établi.
Envoyer cette discussion à la présidente GENSAC me semble donc être une très bonne idée car dans le cadre d’une réunion entre ces deux parties cela permettrait peut-être … …de dissiper les malentendus de part et d’autre ; mais bon, comme je l’ai dit dans cette discussion moi je n’y crois pas du tout ; Je crois que le but recherché par la FFVL est très claire faire disparaitre purement et simplement la FELA ; J’ai eu connaissance il y a quelques années d’un courrier ou il était écris je cite: « pas question d’attaquer de front cette association au titre un peu pompeux…
Et puis il y a eu des antécédent s et sans remonter jusqu’au parapente de la FFP ; Il y a eu dans les années 90 la bataille pour la délégation en matière de vol ascensionnel, j’y étais, je peux en parler. Tiens curieusement c’est dans ces années-là qu’a été créé la FELA avec un certain Charles LEE alors technicien nationale ascensionnel et Yves ROULIN le seul membre fondateur encore en activité.
Yves est un utopiste, un grand rêveur qui se berce de profondes illusions, mais bon, je l’aime bien et il n’y a pas que moi.
DRAKKAR GILET JAUNE tournant parfois au rouge !

#276

Je ne suis absolument pas d’accord avec cette affirmation de ta part car elle n’est pas du tout fondée.
Il est inutile de répondre à ce message…

Marc

#277

Là ça devient sérieux, il vient d’ouvrir le cognac.

#278

Je te réponds quand même ;
C’est mon opinion personnel elle n’engage donc que moi, je ne défends pas ici que la seule FELA mais tous ceux qui pratiquent ou pratiquaient hors FFVL ! Plus de FELA alors…
‘’J’te’’ connais pas mais ‘’t’es’’ plutôt franc du collier comme on dit, et j’aime bien, c’est tellement rare surtout ici ! allez à + on verra bien de toute façon
Bonne fête à toi.

#279

En réponse à Juju26 qui a initié ce fil dès fois qu’il vient encore en invité lire les réponses à ses questionnements, voila pourquoi je prends ma licence-assurance RCA auprès de la FFVL et aussi ce qui m’amène suivant les années à être membre jusqu’à cinq clubs fédérés au-travers de la fédération délégataire.

[i]
Bienvenue dans la grande famille du Vol Libre !

Nous vous félicitons d’appartenir à l’un de nos 649 clubs ou l´une de nos 340 écoles.

La FFVL est une association loi 1901 essentiellement animée par des bénévoles passionnés qui œuvrent au quotidien pour le développement d´une pratique sportive libre, c´est-à-dire responsable et sécurisée.

Vous faites partie de cette grande communauté faite pour faciliter et améliorer nos pratiques et les élections qui vont bientôt se tenir à tous les échelons – local, départemental, régional et national – sont l’occasion de vous investir durant les quatre années à venir afin de partager vos compétences et votre expérience dans une vie associative féconde.

Grâce à votre participation, la FFVL remplit diverses missions utiles à votre pratique :

  • des formations adaptées dans des réseaux d´écoles labellisées ;
  • un maillage de clubs où vous sont prodigués de précieux conseils et où diverses initiatives facilitent et enrichissent vos activités ;
    - l´accès gratuit à plus de 790 espaces de pratique conventionnés ;
  • le contrôle et la mise au point des matériels dans un laboratoire de tests ;
  • la diffusion d´alertes sur les matériels et sur l´espace aérien ;
  • un gros travail pour améliorer la sécurité ;
  • le soutien à la compétition et aux sportifs de haut niveau ;
  • la sensibilisation des plus jeunes à la culture de l´air ;
  • l´accès à nos disciplines des personnes handicapées ;
  • la négociation d´assurances fiables et performantes.
    Vous vous tiendrez au courant de l´actualité fédérale en vous abonnant au magazine trimestriel
    Vol Passion et en consultant le site Internet www.ffvl.fr.
    Bon vol, bonne glisse, sachant que se licencier c’est participer à améliorer et préserver les moyens de notre liberté !
    [/i]
#280

‘’Manquerait’’ plus que ces espaces soit payants !
Les sports de nature regroupent des activités dont les pratiques sont très variées et accessibles à un public très large, du promeneur au compétiteur assidu.
Si les fédérations délégataires organisent la pratique des disciplines pour le haut niveau autant que pour le plus grand nombre, les sports de nature s’exercent, de manière significative, en dehors d’un cadre associatif sportif.
Article L311-1 du code du sport : « les sports de nature s’exercent dans des espaces ou sur des sites et itinéraires qui peuvent comprendre des voies, des terrains ou des souterrains du domaine public ou privé des collectivités publiques ou appartenant à des propriétaires privés, ainsi que des cours d’eau domaniaux ou non domaniaux »

  • Circulaire n° DS/DSB1/2010/148 du 5 mai 2010 relative à la mise en œuvre des mesures en faveur du développement maîtrisé des sports de nature.

Gilet jaune des droits individuels