fermeture en Cage de pilotage

#21

[/quote]
Ha ouai ?! Nous dans ce cas là on est bras haut pour redonner de la vitesse apres la frontale et pas décrocher justement…
Il ya un gars qui est venu il y a pas longtemps (dimanche dernier d’ailleurs il me semble) de Toulouse avec une cage.
J’ai trouvé effectivement les pilotage élégant, meme si je trouve qu’il y avait bcp de fils ! :shock:
En tous cas il se débrouillait tres bien :vol: avec sa voile et arrivé tres bien a tenir et gratter dans le petit, ce qui fut pas le cas de tout le monde. :roll:

Moi je trouve ca chouette d’avoir cette diversité sur les décos, et ca m’insupporte les gens qui se moquent parceque c’est pas ce qu’ils font.
Il en faut pour tout le monde, l’important est de prendre plaisir à ce que l’on fait. Le plaisir est communicatif en plus ! :pouce:

Norbert
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Oui, ma réponse était incomplète : il faut faire un bref cabrer pour regonfler l’aile et bien entendu reprendre une vitesse de vol adéquate.

#22

Il n’y a pas d’homologation pour les Cages. ça coûte trop cher et on est bien trop peu nombreux pour qu’un fabricant s’y intéresse. Il n’y a ni trim ni accélérateur, ça se pilote plutôt comme un delta. Pour accélérer tu tire (un peu) les lyres, pour ralentir tu les pousse (un peu). Ce qui (personnellement je trouve, à ma charge alaire) apporte un réel plaisir de pilotage en virage . Les deltistes voient sûrement de quoi je cause :wink:
Question perf, pour l’instant je n’ai toujours pas à rougir de ma P3, même si l’autre jour une peak 3 progressait nettement mieux face au vent…

#23

Hello

J’ai noté un truc sur la vidéo que personne ne semble relever d’un point de vue réaction de l’aile et nécessité de contre…

Mais peut être est ce parce que je pense “parapente classique” et que ça ne s’applique pas à la cage ?

Alors voilà sur une fermeture asymétrique le côté qui reste ouvert vole plus vite d’où la nécessité de contrer pour garder le cap et éventuellement bloquer la rotation. On est tous d’accord ?

Sauf qu’ici ça ferme aussi de l’autre côté (certes moins qu’à droite) mais ça doit quand même créer un peu de trainée… qui diminue d’autant le besoin de contre.

Si les cagistes peuvent donner leur point de vue ?

#24

[quote]J’ai vu fermer un pilote en cage juste en-dessous de moi, lors d’une compète fin 2005
[/quote]
Au Lachens, manche du samedi fin septembre? j’ai le souvenir d’une belle manche mais aérologie avec du poil aux pattes, même avec Lluna y avait des endroits bien chimiques.

#25

Au Lachens, manche du samedi fin septembre? j’ai le souvenir d’une belle manche mais aérologie avec du poil aux pattes, même avec Lluna y avait des endroits bien chimiques.
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Yes, c’est celle-là. C’était ma première compète, l’aérologie ne me paraissait pas pire que d’habitude à ces heures là (que en général on passe au bar, pas en vol). A l’endroit où le cagiste a fermé, c’était bien moisi, j’avais pris un bon vrac aussi avec ma Dune - mais j’avais un peu plus de gaz pour récupérer. J’ai posé peu de temps après.

:rando:

#26

Ha ouai ?! Nous dans ce cas là on est bras haut pour redonner de la vitesse apres la frontale et pas décrocher justement…
Il ya un gars qui est venu il y a pas longtemps (dimanche dernier d’ailleurs il me semble) de Toulouse avec une cage.
J’ai trouvé effectivement les pilotage élégant, meme si je trouve qu’il y avait bcp de fils ! :shock:
En tous cas il se débrouillait tres bien :vol: avec sa voile et arrivé tres bien a tenir et gratter dans le petit, ce qui fut pas le cas de tout le monde. :roll:

Moi je trouve ca chouette d’avoir cette diversité sur les décos, et ca m’insupporte les gens qui se moquent parceque c’est pas ce qu’ils font.
Il en faut pour tout le monde, l’important est de prendre plaisir à ce que l’on fait. Le plaisir est communicatif en plus ! :pouce:

Norbert
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Oui, ma réponse était incomplète : il faut faire un bref cabrer pour regonfler l’aile et bien entendu reprendre une vitesse de vol adéquate.
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Il s’agit vraisemblablement d’Alexandre qui habite Auch et bosse à Toulouse. Un pilote débutant qui d’après Jean-Louis est super doué. Je ne le connais pas personnellement mais je sais qu’il vole avec une Lagon 1 toute neuve… conçue en 1994 !!! Suprenant non :slight_smile:

#27

Heuu oui sûrement un peu… je vais poster une autre vidéo sans fermeture à gauche :lol:

#28

Bon comme ça vole pas pour le moment, j’ai farfouillé dans mes rushes Rémi dans les siens (de rushes).
On a retrouvé une fermeture filmée du sol et en caméra embarqué.
Alors rien que pour vous j’ai vite fait assemblé quelques images…
La cam est fixé sur le coté droit du casque au niveaux des yeux. C’est assez fidèle à ce que voit le pilote.
C’est une fermeture un peu différente, les gestes sont plus francs, plus marqués et plus rapide…
J’espère que cette petite vidéo contribuera à faire avancer la compréhension de la gestuelle en Cage.
J’ai pas d’autre incident de vol à vous montrer, en principe hein c’est comme le parapente on évite… :stuck_out_tongue:

voilà voilà, c’est là :
https://vimeo.com/97653567

#29

Sinon pour la toute première vidéo ça ressemble bien au déco de la bergerie quand le vent est nord, le déco est alors sous le vent de la crête qui descend de la carrière, normal que ça brasse.

#30

C’est clair… ils le disent sur certains post d’ailleurs " Quand on voit des moutons c’est signe de se poser" il parait !
:mdr:

Norbert

#31

Les moutons c’est pas pareil c’est la brise, tu peux très bien avoir de la brise forte en bas et rien en haut. Mais s’il y a du N météo faut vite dégager de devant le déco. Et si c’est NEet que ça arrive par la vallée de Gazost ben t’es viiiite en bas!

#32

Bien vu. c’est effectivement le déco de la bergerie ! vent plutôt N-O si ma mémoire est bonne.

#33

Bonjour,

Le cagiste a de quoi déprimer…
Il est sans cesse montré du doigts et victime de sarcasmes récurrents. On lui demande toujours ce qu’il arrive “quand ça ferme”, toujours avec un gros doute dans l’intonation. Et le doute se poursuit malgré toutes les explications données depuis des années.

Là, enfin, on a une video qui montre bien ce qui se passe et comment, lors d’une fermeture, l’aile ré-ouvre rapidement après un contrôle quasi instinctif du pilote (“le réflexe du singe” qui fait qu’on s’accroche à ce qui tient).

Et ce n’est toujours pas suffisant…

Bien entendu, il y a eu des incidents, et des accidents, mais à vélo, en ski, en surf, en parapente ou en delta aussi.
J’ai même lu que quelqu’un avait trouvé qu’il y avait beaucoup de suspentes… Hé bien, si ça peut le rassurer, sur ma Cage, fabriquée à partir d’une Sprint de Gin Glider, il y en a deux de moins que sur le parapente (les freins)!

Ensuite à propos des ailes perfo éventuellement cagée, ce serait sans doute possible, mais la P3 vue sur la video est déjà une aile relativement perfo, et puis, on ne cherche pas à prouver quoi que ce soit.

Depuis le temps que j’affronte les regards dubitatifs, les réflexions désobligeantes et les suspicions de toutes sortes, je suis maintenant persuadé que le parapentiste (en général, heureusement il y a des exceptions), comme la plupart des êtres humains, n’aime pas la différence, a du mal à accepter ce qui n’est pas comme lui, a peur de l’inconnu, et il faut qu’il trouve des poux dans la tonsure de ce qu’il a du mal à comprendre…
Quoi qu’on dise, quoi qu’on montre, quoi qu’on fasse, la Cage sera, hélas, toujours difficile à accepter, son pécher originel étant de ne pas être comme les autres.

Voilà, je suppose, de quoi animer encore un peu la discussion :smiley:

René

#34

Je trouve un peu paradoxale cette réponse.
Voici un aéronef où la fermeture se gère simplement en maintenant la cage à plat, et ce serait trop simple pour être pleinement rassurant ? Ça me rappelle une devise shadock : “Pourquoi faire simple, quand on peut faire compliqué”.
Pour aggraver mon cas, je dirai que cette action est purement instinctive : prenez un singe accroché par ses deux bras à deux branches; l’une des branches cède : le singe se raccroche à l’autre, qui tient.
Eh bien c’est la même chose en Cage : lorsqu’une demi-aile ferme, la lyre ne porte plus de ce côté, le singe-pilote se tient fermement sur l’autre, ce qui maintint la cage à plat… et ça rouvre.
Moi je trouve rassurant que ce soit si simple.

Tout à fait ! J’ai d’abord été séduit intellectuellement par cette logique, cette élégance. J’ai essayé au sol, puis j’ai appris jusqu’à mon premier vol en air calme. Néanmoins il y eut une légère turbulence. La manière dont l’aéronef a traversé cette turbulence a achevé de me séduire. Définitivement.
Faire ce même parcours, c’est tout le mal que je vous souhaite. :smiley:

Salut
Dany(ex-Aile)

#35

Ca c’est indéniable, mais il y a aussi le simple fait que cet outils semble aller à l’encontre de la simplicité du parapente.
C’est un état d’esprit de vouloir améliorer uniquement les qualités de vol d’un aéronef quoiqu’en coute l’encombrement ou la simplicité de mise en œuvre, s’en est une autre de chercher à améliorer un engin (le parapente sans cage) certes imparfait mais qui a tellement d’autres qualités…
Bref on n’empêche personne de pratiquer une activité, mais personne ne peut nous empêcher de nous moquer :stuck_out_tongue: en toute amicalité.

Concernant les fermetures et sans vouloir relancer de polémique j’ai simplement vu un cagiste fermer à la dune dans du laminaire pure et son piloter pester car l’aile a franchement mis longtemps à rouvrir.

Bref je me trompe, peut être mais ça fait pas envie…

CDT

#36

:+1:
oui, sans vraiment se moquer, c’est un sourire bienveillant :slight_smile:
après du pt de vue technique, j’espere qu’un jour on arrivera à un truc proche d’une barre de kitesurf pour un meilleur controle de la voile.

bizarre coincidence mais le seul “cagiste” que j’aie jamais vu, c’etait y a qq années à Oderen … enroulé autour du mat de la manche à air :grat: :wink:

#37

Là je ne partage pas tout à fait ton point vue. Si le parapente ne comporte pas de tubes de 25, son pilotage est ( à mon humble avis ) beaucoup moins simple ou moins intuitif. Sa simplicité n’est qu’apparente.
En Cage toute la masse d’air est ressentie dans les mains, tu engage le virage, tu cadence est tout est dit. Pas besoin de faire peser ton poids à l’intérieur, pas d’histoire de réglage de ventrale, pas besoin de compenser à l’extérieur. En revanche il faut piloter. Pas question de tout lâcher pour regarder les oiseaux ou faire des photos…
Pour la simplicité de mise en oeuvre, une Cage est bien plus rapide par le seul fait qu’on a jamais besoin de démêler les suspentes, de les trier, de vérifier que les élévateurs soit bien en place ect… tu déplies ta cage et elles sont toutes en place. ça prends 10 secondes.
Le seul vrai inconvénient c’est le poids des tubes et le look. Mais ça va changer bientôt… :lol:

Tellement d’autres qualités dis tu, mais lesquelles au juste ? Si ce n’est qu’il y a un grand choix d’ailes différente… et qu’on ne fait pas d’accro en Cage… je vois pas trop. Ah, si peut être quelques guns réservé aux pilotes top level …

PS : Le pilote du Pyla a t il effectué les bons gestes ?
PS : faut pas non plus exagérer si de temps en temps un quolibet fuse ici où là, c’est pas tous les jours et surtout ça n’a jamais dégradé mon taux de chute !!! :trinq:

#38

Ah ben finalement on est peut être pas si différent alors… :banane:

(edit modo pour la balise quote)

#39

Une Cage carbone qui s’annonce, une aile “qui va bien” à l’étude pour aller avec , un couturier spécialisé dans le light qui se propose…
Moi j’ai plutôt la banane !!!
Zèbre

#40

moi je dis : continuez dans votre passion, tant qu’elle vous procure du plaisir :pouce:

c’est la diversite qui rend la vie interessante, pas la monotonie et l’uniformite…pour ca ya l’armee :canape: