flood : Nouvelle marque coréenne : Davinci Gliders

#21

et si tu connais untel ou untel , c’est 40% , même en France et sur des grandes
marques !,

et avec le marché unique , les voyages vers les Canaries ou ailleurs , les importateurs qui se foutent d’expédier en dehors de leur marché , les voiles de démo trop nombreuses vendues trop vite durant la vie de commercialisation du produit , etc

cette politique est en train de tuer le marché ,

les consommateur n’est pas en clin a renouveler son matériel quand la revente de l’ancien est impossible ou avec une perte dépassant largement le niveau d’usure du produit

à part les voiles écoles qui décotent peu , pour le reste c’est hallucinant ce que cela perd …
mais encore une fois , un peu de tri sur cette discussion serait bienvenue , mon message avec !!!

#22

Salut Gravity… Salut à tous…

Pour le système de “vente” ça reste pareil que la plupart…!

Si on veut acheter une DaVinci “Rythm” par exemple : 1900 euros…

Mais, si je connais un revendeur DaVinci “local” sympa qui est mon copain un “bon samaritain”…
Il va avoir une petite réduction d’après ce que j’ai compris…! je ne sais pas de combien…? mais pour faire un exemple on va dire 7 pourcents a la louche… mon copain revendeur “bon samaritain” va la “toucher” a peut-être environ 1750 €… comme il est sympa et que c’est mon copain, il ne va pas se faire 150 € sur mon dos, du coup il me l’a revend direct à 1750 € pour la “Rythm” …
(@plumocum, tu avais raison. une DaVinci Xchord à 2600 euros… Fabriquer dans l’usine skywalk… Putain con, il y de quoi regretter ta future M7… Lol )
Moralité : la différence est peut-être moins grande… mais il y en aura toujours qui feront une “bonne affaire” et d’autres qui se feront un peu “baiser”… (lol)

Pour me faire pardonner du “flood”…
Bienvenue dans le nouvel âge ( de M… Lol)
https://youtu.be/GVr4f1wVCQs

Post-scriptum flood : Par hasard, il y a personne qui connaîtrait un revendeur bon samaritain “Nervures” … (Lol)

À bientôt…

#23

ton exemple est un peu bidon, ou ton copain est vraiment très “gentil”. Sur la vente, il va payer des charges, des taxes, il a ses traites pour le loyer du bâtiment, l’électricité, la machine à café qu’il met gracieusement à disposition…bon, en gros, si il palpe 75€ sur la vente, il mange de l’argent…

Je suis le premier à dénoncer des tarifs prohibitifs, mais là, en partant d’une aile dont les tarifs sont plus que raisonnables (les moins chers que je connaisse sur le marché français), tu pousses un peu, non?

#24

Je connais des revendeurs qui ne se font pas de “fric” sur le dos de leurs copains … ( ben ouiaizzzz… c’est les autres qui paye pour compenser… Lol)

Et puis tous les revendeurs n’ont pas de magasin et de machine à café… Ce n’est pas mon truc Davinci , mais si je voudrais faire une micro-entreprise pour être vendeur DaVinci je pense que ça serait possible…? ( ah tiens, c’est une idée pour “Nervures” lol )

Tiens, ça serait marrant de voir la différence de prix qu’il y a entre une “Nervure Morea” vendu par un copain “bon samaritain” et une DaVinci “Rythm”…?

#25

Ce système de ´copains’ est vraiment une tare depuis les débuts du vol libre. Chez l’épicier même si tu connais la vendeuse tu payes le prix indiqué.

L’amateurisme de certains intervenants de notre marché leur fait confondre loisirs et profession (ceux là ne font qu’un passage éclair mais pourrissent bien le système). Importer, représenter ou revendre des parapentes est un métier qui mérite rémunération.

#26

Salut Patrick…

Je veux bien croire que tu sois intègre et que tu ne fais aucun de prix pour tes copains…!
Tu n’as peut-être pas beaucoup de copains…? (lol)
Ou alors ce sont des vrais…! :pouce:

#27

et pourtant, tu paye pas forcement le bon prix, mais ça choque personne !!!

#28

https://cafardnahhomme.files.wordpress.com/2014/03/head_3.jpg

#29

40 % c’est peut-être un peu excessif, quoi que je ne sais pas…? il y a peut-être des exemples… tu peux nous en dire plus “messages non lus”…?

Mais 30 % ou 33 % de réduction si on connaît un copain “bon samaritain” ça me paraît tout à fait dans les clous…
“Choucas” toi qui connais Sup’air, par exemple: je pense q’une Eona 2 neuve à 2000 euros c’est tout à fait possible si on connaît un copain sympa…? Ça fait 100 euros de plus que “l’affaire” du marché actuel … la “Rythm” Davinci à 1900 euros.

Oh putains… j’ai fait de la “Pub” pour Sup’air et Davinci… je dois citer une troisième “marque” pour que cela soit équitable… aller au hasard…! NERVURES. ( Rhôoo…! sors de mon corps Sagarmatha… Lol )

#30

Un exemple que je connais, la Run&Fly de Dudek est proposée à 2000€. Les revendeurs la touche à 1300€.

Je vais l’avoir Mardi ! :jump:

#31

ttc ht ?
si j’importe, j’achète en ht plus frais de douanes qui peuvent être relativement faible par contre je vds en ttc, dans mon domaine rien que ça, ça fait dans les 18% d’écart …

#32

Ça fait 35 % de réduction maximum… si on a un revendeur “Dudek” sympa… mais c’est un pléonasme, tous les revendeur “Dudek” sont sympas… (lol)

La Dudek Nemo XX proposée neuve à 2500 euros… si on connaît un revendeur “Dudek” sympa… on pourrait bien pulvériser les 1900 € de la “Rythm” Davinci…?

#33

http://img.over-blog-kiwi.com/0/93/27/00/20151223/ob_b26833_theo-ceccaldi-hykj.jpg

Les marges vont de 25 à 40% selon les marques, les volumes, les produits, le moment de l’année, … Moyenne 30%. Alors parler de remises de plus de 30 c’est juste incohérent ! Mais si ça t’aide à dormir mieux la nuit…

Ta question est “débile” !
Qu’est-ce que ça t’apporterait de savoir à combien je vends le matériel à mes potes ? Tu n’en fais pas partie…

Vendre du matériel, ça prend du temps et c’est mon boulot. J’ai un bon copain maçon. Mais quand il vient monter un mur chez moi, il part pas en me tapant dans la main. Il a une famille et ce “gros con égoïste” préfère passer du temps avec ses enfants que de venir bosser gratos pour moi le WE. C’est quand-même pas cool !
Eh bien mes bons potes, ce sont des bons potes. Ils me demandent un tarif. Je leur fait plus de 15%… Bien moins de 30%. Mais le prix que j’annonce, je ne descends pas en dessous. Pour moi c’est autant de taff de vendre à un pote (en fait c’est souvent plus d’ailleurs) qu’à un pilote lambda.

On pourrait aussi voir les choses autrement :
Un bon pote achète son matos chez moi. Un peu plus cher que chez le voisin. Mais c’est un bon pote. Sa tune, il me la donne à moi. Pas au voisin concurrent… C’est au moins aussi débile que ta réflexion.

A+
L

#34

Ah oui, il faut le garder celui-là. Si en plus de te la faire prix coûtant il se garde les frais de port.

A+
L

#35

Ah non faut avoir un certain savoir-vivre…! on vient chercher la voile chez le copain revendeur et on amène au minimum une bouteille pour le remercier de la réduction…
Mais c’est vrai tu as un peu raison… ça fait pas 35 % car il faut déduire le prix de la bouteille…! (lol)

Pour @GRAVITY…
Tu pourrais mettre des “posts” dans la rubrique “tests et essais” … je n’irai pas mettre de commentaires “flood”… mais sur ce “post” je me suis permis car c’est dans la rubrique "autres discussions …!
Merci pour tes réponses… :pouce:

#36

[quote] Importer, représenter ou revendre des parapentes est un métier
[/quote]
Certes, mais nous en tant que clients, on peut trouve qu’il y a un maillon de trop dans la chaine de distribution… et on a pas forcement envie de nourrir tout ce monde…

Surtout qu’une voile, il n’y a pas de réglage à faire. Ce n’est pas comme une sellette. Tu t’accroches, tu fais trois gonflages pour vérifier longueur des freins et basta… c’est ready to fly.

Et d’ailleurs, il arrive que l’importateur ait aussi une boutique de vente… et du coup se passe de revendeur. Sa marge est d’autant plus grande et le consommateur paie tout…

En résumé, si ton fabriquant utilise des tissus asiatique pour diminuer les couts, fait coudre à bab el oued parce les couturières sont dociles et pas chères et que tu achètes en France au prix fort chez un importateur:revendeur parce que tu connais pas les combines… et ben tu as quand même un peu l’impression que t’es le dindon de la farce…

#37

Certes, mais nous en tant que clients, on peut trouve qu’il y a un maillon de trop dans la chaine de distribution… et on a pas forcement envie de nourrir tout ce monde…
[/quote]
Oui mais ça c’est le souhait de tout consommateur. C’est d’ailleurs pour ça que des cites comme Amazon marchent si bien.

Non… Ni conseil, ni essais, ni commande, … J’en passe des heures par mois sur internet, au téléphone, sur le terrain, à orienter et à aider les pilotes qui veulent changer d’ailes.
Et puis il ne faut pas croire qu’il suffit d’appeler la marque, de commander tel modèle dans telle taille et telle couleur. Les marques sont souvent en rupture.

EN fait ce qui te pose problème c’est le revendeur ou le concepteur-fabriquant ? Parce que là tu viens de te plaindre de la politique de la plupart des marques.

ET quand tu achètes des voiles démo, que tu les fait essayer et que le gars l’achète ailleurs ? Ben c’est pareil
Alors tu fais payer les essais. Et là tu passes pour un escroc.
Il n’y a pas de monde parfait. Mais la situation actuelle est aussi due aux acheteurs. Si les acheteurs étaient tous honnêtes, ils ne viendraient pas prendre conseil ou faire des essais là où ils ne comptent pas acheter l’aile ou la sellette parce que c’est moins cher ailleurs. Ca doit en faire halluciner certains, mais c’est compliqué de faire du stock avec 10 à 15% de marge. Faut en vendre du matos pour payer le gars qui s’en occupe.

A+
L

#38

40 % c’est un Be, pote d’un importateur qui les touche à ce prix

un autre pote a 30 % dans une grosse école qui fait office de référence en longévité …
le violon ça rend sourd :smiley: , pas sur toutes les marques …

et un autre pote copain d’un ancien proprio de marque , a aussi des grosses marges … entre 25 et 30 selon les marques et les modèles

je n’ai jamais rien acheté en dehors de leurs réseaux … tout le monde a un pote qui a un pote …

ah si, j’ai acheté une voile chez un importateur étranger … -25% de mémoire … tva payée …
tout le monde a ses combines

certains achètent au Quebec … aux Canaries , etc

tu peux même demander des detaxe en france si c’est un etranger qui paie en mastercard et te la faire livrer en france … et hop 20% de plus (mais la c’est le fisc qui y perd …)
tout ça fait qu’a la fin , le marché est pourri , car à la fin le marché de l’occase est démolie en une année de la vie d’un modèle qui ne dure que 3 ans chez les principaux fabricants

par contre je m’étonne que le ménage ne soit pas fait sur ce fil !

#39

Oui c’est ce que je dis… Que des potes ! Invérifiable. Et la seule bonne affaire que tu as faite, c’est 25% et pas en France !
C’est pas moi qui invente. C’est toi qui dis : “pote”, “pote de pote”, “pote qui connait”, … Moi aussi j’ai des potes mythos :mdr: .

Moi comme BE, j’ai 40% nulle part. Pour avoir 40% chez une marque, il faut avoir une boutique, du stock et faire un chiffre d’affaire mini à 5 chiffres… Et pas qui commence par un “1”. Je doute qu’un seul pro du forum me contredise.

Après le coup de la détaxe, c’est un peu plus compliqué que ça. C’est informatisé maintenant (PABLO tu connais ? ).
Donc tu vends TTC et une fois la voile sortie officiellement de France, tu rembourse la TVA. ET donc l’étranger, il doit la retaxer dans son pays. C 'est pas aussi simple qu’il y paraît.

Après, honnêtement, moi je ne me plaint pas. La vente c’est loin d’être l’activité première de l’école. Mais on essaye de bien le faire. La plupart de nos élèves et pilotes du club achètent chez nous, et pas que leur première aile. SI je suis content et que les clients reviennent, c’est que l’équilibre n’est pas si mauvais ?

A+
L

#40

Ouais…, perso, toutes mes dernières sellettes et voiles neuve je les ai pris chez mon (mes…) revendeur. Et je suis globalement pas mécontent. Je participe au micro commerce local et par moment je suis bien content de les trouver pour avoir du matos de prêt ou de conseil, donc je paye un peu (beaucoup :wink: ). Et comme je suis un peu con, j’essais de faire l’effort de faire travailler les quelques revendeurs de notre zone, de facon “a peu pret” équitable.

Par contre, c’est vrai que pour certaines (et pas qu’une), j’ai pas fait d’essais et le constructeur me l’a même livré direct à mon adresse. Finalement le passage chez le revendeur/distributeur ou les 2 est juste comptable.
Donc dans tous ces cas, même si je suis pas faché de lui laché sa com’, on peut quand même se demander si sa plus value est bien réelle…

Quand aux remise, rien à ajouter, j’ai vu passer des remises de 5 (sellette ultra demandée) à 40 (sellette en destockage) avec une moyenne à un bon 20, donc donner une regle la dedans…pas facile. Disons, que si j’ai pas mes 20% reglementaires, j’ai bien du mal à acheter, du coup, je le compte direct dans ma prévision de budget. Vicieux comme systeme.

Enfin, de plus en plus, c’est niet pour le neuf, demo ou occase quasi exlusivement… Conséquence DIRECT, sans aucuns doutes de l’augmentation du prix des voiles. J’avais jusqu’à présent un budget autour de 3000 pour une voile par exemple. Aujourd’hui, avec ce budget, le neuf est hors d’atteinte dans la catégorie C.

Donc en synthese, ya une place pour des produits hors revendeur à mon avis, surtout sur les gammes C/D/CCC pour lesquelles le public est averti et moins demandeur de conseils.