flood : Repose falaise, attention

et bien alors continuons la lutte des classes,
continuons à bloquer toute conversation en mélangeant tous les sujets,
continuons à ne pas trouver de solution en confondant tous les problèmes

tu revendique l’esprit physique … quand on analyse un problème physique qui fait appel à plusieurs paramètres, on analyse chaque paramètre toutes choses égales par ailleurs

Je ne bloque aucune discussion.
Tu recommences a dire que tes interlocuteurs ferment la discussion parce qu ils ne sont pas d accord avec toi ou ta methode.
Que ca te plaise ou non, et que tu lui donne le nom que tu veux (si les references a Marx te donnent de l urticaire), le jeu economique n’est pas une gentille cooperation mais le theatre d’opposition assez frontales.
Certains appellent ca une “lutte des classe”, d autre lui donne un autre nom …

Meme en physique, quand on systeme a des ressources finies, il n’est pas raisonnable de considerer une augmentation d’un cote sans envisager une baisse de l’autre …
Et l’economie est tres tres loin d etre une science dure.

Un coco chevelu te répondrait que tout ça n’a rien à voir avec un recul “des valeurs”, mais probablement un recul de la conscience que le sort de chacun dépend du sort et de l’action des autres et réciproquement. Avoir conscience de quelque chose n’a rien d’une valeur (sous-entendu morale). Il expliquerait que c’est dû à l’évolution de nos conditions de vie (explosion de l’emploi précaire/CDD qui empêche de se connaitre et de se défendre, pression de plus en plus forte au boulot, évolution des techniques de management, diminution du temps libre, mobilité géographique, dévalorisation des qualifications, attaques répétées des structures collectives de défense solidaire, etc.).
Avec les termes de coco chevelu, ça donnerait un truc du genre : “recul de la conscience de classe” qui s’explique par l’évolution des conditions matérielles (vie de tous les jours) dans lesquelles chacun vie.

Il ajouterait peut-être que tu vieillis et tiens le même discours désabusé que celui de ton père ou de ton grand-père qui t’agaçait à ces moments là. :trinq:
S’il sentait le besoin te “consoler”, il te rappellerait que même si l’Histoire bégaie, elle progresse globalement et continuera de le faire, et qu’on est au tout début de notre civilisation.

Fraternellement,

Derob (qui vieillit aussi, mais fait attention à se ressaisir parce qu’il voit plein de jeunes pas d’accord du tout avec la tournure prise et qui prennent des risques personnels pour défendre le progrès pour tous, eux compris :slight_smile: ). Un immense respect à ceux-là.