[quote]La M4, il y a eu 140 commande avant même que la voile soit en démo (j’ai été le 3ème à voler avec sans compter le team de développement), je ne pense pas que les pilotes aient pu vraiment négocier 25% sur une voile qui se vend toute seule…
[/quote]
25% si tu es compétiteur ça me semble être la remise minimale et il y a 18 mois la M3 se vendait très bien…encore nettement moins cher que ça et sans être champion du monde, même pas champion de la vallée.
Après tout dépend ce que le client veut comme service, la M3 je l’avais vu voler, j’ai demandé à un pote BE de me la faire venir en essai, je l’ai récupérée chez lui dans le carton pas ouvert et je suis parti avec, assez grand garçon pour m’en démerder tout seul, un peu de gonflage, quelques vols d’essai pendant 3 semaines et commandé, pas besoin de plus de service mais un prix d’ami à la clé.
floode Omega 8
Ben c’est déjà un grand service d’avoir pu te permettre de l’essayer, quand même !
C’est même pire que ça, à l’époque l’importateur n’avait pas de M3 L d’essai, tant qu’à faire d’en faire venir une ils l’ont direct commandé avec les couleurs spéciales que je voulais, le deal c’était si elle me plaît je la garde, si elle me plaît pas ça leur fait une voile d’essai, commerçant chez Zozone n’est-il pas?
quand t’es vieux t’as plein de vieux copains, c’est le seul avantage…
Merci Piment 
Bon les possesseurs de M3 S … achetez une M4 que je puisse trouver des M3 d’occaz!!
on va pas changer de voile tous les ans quand même! Et puis la M4 tant qu’une ne m’a pas posé en transition, y a le temps de voir venir.
Toi ta tienne j’en veux pas !!! Elle est trop grande :mrgreen: :mrgreen:
[Flood On]
Il est clair que le client est et sera de plus en plus exigeant, et ce à tous les niveaux (prix qualité).
Et ce n’est pas parce qu’il a acheté cher, moins cher ou gratuit qu’il n’aura pas des exigences de clients !
Internet a amené une difficulté supplémentaire : Afficher le prix et communiquer uniquement sur celui-ci.
Ainsi, on ne parle plus ou peu de services, qualité, disponibilité, expertise, mais uniquement de prix.
Combien de clients ais-je vu essayer des voiles chez Pierre Naville puis les commander en Andore ? (plus que les doigts de ma main).
Si je peux comprendre et accepter l’évolution de la demande du client (dont je fais partie aussi), j’ai par contre du mal à me faire traiter de voleur simplement parce que je vends un service ou un produit.
Comme je l’ai déjà dit, nous achetons à prix d’or des produits et services inutiles et de surcroits fabriqués dans des conditions douteuses, et nous remercions le vendeur (DS3D, Iphone, Ipad, Itruck, Canalsat, PS3, Xbox etc…)
Dans d’autres cas, quand nous avons affaire à un marchand responsable de sa propre entreprise, employeur et pourvoyeur d’importants prélèvements sociaux, et nous lui refusons toute valeur ajoutée.
[Flood Off]
Les conditions de fabrication des parapentes en asie (conditions de travail des employes) sont elles differentes des conditions de fabrication des Ipad ?
Je comprends plus là… Limonade, je me trompe peut-être mais t’avais pas acheté une Aspen en Tchécoslovaquie il y a quelques années?
si, 2 même, mais c’est quoi que tu comprends pas ?
Oui, dans les mêmes conditions je pense.
Par contre toutes les voiles ne sont pas fabriquées en Chine.
Ben dans le principe, ça me semble un peu en contradiction avec ça:
[quote]Dans d’autres cas, quand nous avons affaire à un marchand responsable de sa propre entreprise, employeur et pourvoyeur d’importants prélèvements sociaux, et nous lui refusons toute valeur ajoutée.
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Après, la Tchécoslovaquie c’est l’Europe, contrairement à l’Asie, mais le fonctionnement est le même: les prix y sont moins chers parce que la couverture sociale n’est pas au même niveau qu’ici (entre autres).
ca me rappelle une conf sur l’éco-conception à laquelle j’ai assisté dernièrement.
Le conférencier avait présenté un triangle composé de la qualité, du coût et de l’environnement et soulignait l’importance de se situer en équilibre au centre de ce triptyque.
On pourrrait aisément remplacer ce triangle par “qualité”, “coût”, et “achat responsable”
A nous de nous efforcer de nous recentrer. Tout est histoire de compromis
vivement que ca revole hein 
Yo!
Prenons les choses à l’envers, vous avez tous surement un job payé avec un patron?
Si on applique le raisonnement de certains, alors quelle tête feriez vous si votre boss débarque en vous disant: bon bah la, j’ai la possibilité d’employer un gus à ta place car il propose de bosser pour 20% de moins?..
A force de tout tirer vers le bas, on finit par détruire le système.
C’est malheureusement ce qui se passe aujourd’hui!
Autre chose, pour que vous puissiez aller profiter de votre temps libre, ils y a des gens qui bossent (parfois en prenant des risques-je pense aux pilotes tests) pour vous fournir du matos (fabricants, shops, …). Vous trouvez immoral que ces gens soient payés pour leur job?
A l’envers ça donnerait aussi: trouvez vous justifier le salaire que vous donne votre patron?
bon, c’est pas tout, mais il fait beau, et ca vole!
see u dehors!
Comme je l’ai dit dans mes précédents post je comprends l’atitude des clients qui cherchent à acheter moins cher. J’ai même ajouté “j’en fais parti”.
Ce qui par contre m’irrite (en tant que marchand) c’est de me faire traiter de voleur juste parce que je suis marchand et que je vis de la différence entre mon prix d’achat et mon prix de vente.
Ce n’est pas toujours facile à expliquer en quelques lignes.
Pour abonder dans ton sens, en tant que marchand je suis aussi client… et donc je cherche le prix le moins cher avec le plus de services possibles.
Quand j’ai acheté les voiles en Tchequie, c’était bien pour avoir le prix le plus bas possible.
Tu ne crois pas si bien dire ! c’est exactement ce qui arrive.
Même la délocalisation c’est pour produire moins cher.
Heu au fait histoire de dégonfler le truc…
D’abord Cargol c’est Joseph, un vieux copain bien que catalan.
Catalan donc près de ses sous comme tout catalan qui se respecte. Donc je déconnais un peu avec lui à propos de tout le pognon qu’il jettait dans des bouts de chiffon…
Je viens d’éteindre une polémique avec des dealers outragés et de créer une vendetta avec les Catalans, être fouteur de merde ça ne se travaille pas, c’est inné…
Etape suivante: un petit exemple perso avec un dealer catalan, là ça pourrait commencer à bien mettre le feu!
Ben ouais mais tu restes un petit joueur, demande à ton père spirituel l’Olive de te faire un topo pour être un peu plus efficace la prochaine fois.