Frontale après déco (Maroc)

#1

Salut,

après qqs hésitations, je partage ce magnifique sketch avec vous. C’est pas un déco officiel, c’est un petit sommet pas très loin du col de Kerdous (au Maroc, entre Tiznit et Tafraout). Le ciel était trop beau, le vent de face, on a voulu tenter le coup mais l’usine à thermiques devant le déco en a décidé autrement (il était 12h00 environ, le 13 Mars 2014).

Pour info, la voile est une epsilon 5 très gentille que je connais par coeur (je vole avec depuis 7 ans, j’ai fait un siv avec aussi), on sortait de plusieurs jours (et beaucoup d’heures!) de vols et jeux au sol sur le site d’Aglou, bref, j’avais l’aile parfaitement en main. Je ne pense pas avoir fait de grosse erreur, j’ai baissé les mains, comme on voit avec l’ombre (surtout la main droite, en fait ça ferme surtout à droite, il reste un tout petit bout d’aile qui vole à gauche) dès que j’ai senti que ca fermait mais c’était beaucoup trop rapide.

http://www.youtube.com/watch?v=JMid1Y03rto

J’ai eu de la chance car le déco est très rocailleux, c’est pas les pentes vertes de nos chères montagnes, mais je ne me suis pas fait mal. Juste pris un petit coup au moral peut-être.

#2

:koi: :koi: :koi:
merci pour le partage toujours très instructif et surtout ravi de savoir que ça va.
Pour le moral je me fais pas de soucis: un petit cross au prat et c’est reparti :trinq:

#3

T’as vu le réflexe ! D’abord éteindre la Gopro avant de te secourir (fallait préserver la batterie pour la fin du voyage) :prof: le sens des priorités.

Gros incident quand même, sur place j’ai pas vu d’erreur de pilotage juste un gros soufflet difficilement gérable.
Pour l’aérologie du site on était loin de tout relief, la brise était bien de face (on est monté par derrière et pas de vent donc ça doit pas être un rouleau). Bref un gros pétard en sortie de déco mais heureusement pour Sam que c’était pas une falaise en dessous.

#4

Oui ça aurait fait une bonne chanson de Brassens ça: “les goprrros d’aborrrd”! :trinq:

#5

Moi, je vois quand même une erreur.
J’ai du mal à l’exprimer, mais sans doute qu’un moniteur-pédagogue sera meilleur que moi?

Bref,
Je trouve que tu es clairement en sous-vitesse au déco : Tu fais un peu de gonflage et monte sur un rocher. Très bien, pour s’échauffer, mais, au moment du déco, tu aurais dû plus laisser voler l’aile et plus charger la ventrale : tu aurais été bras haut et la voile aurait eu plus de vitesse.

Au lieu de ca, ta voile est bien derrière au moment du déco. Elle te porte mal et tu touche d’ailleurs le sol après avoir “sauté” du rocher. Tu as pas mal de frein et ne peux donc pas temporiser ta voile quand elle entre dans l’aérologie devant le déco (le déco a l’air un peu déventé).

Ce qu’il aurait fallu faire selon moi :

  • charger la ventrale et plus relever les mains au moment de la prise en charge,
  • ce qui t’aurait donné une réserve de vitesse et d’amplitude de commande pour le moment ou ta voile entre dans la masse d’air qui est en avant du déco et où il aurait fallu temporiser son tanguage.

Clément

#6

Ben clairement, l’aile “shoote” un peu devant et tu ne l’arrêtes pas, c’est normal qu’elle ferme.

Et je suis d’ac pour la sous-vitesse.

#7

d’accord avec laurent, j’ajouterais juste :
l’effet reflex est gommé par la commande
il y a tout du long un problème de synchronisation pilote-voile : aile toujours en retard puis qui rattrape après le petit touch et double pour la frontale

#8

Juste pour info, je suis moniteur fédéral. Ca n’empêche pas que je puisse faire des erreurs bien sûr! Mais là je suis pas d’accord avec toi alors ne le prends pas mal si je reprends ton analyse. Encore une fois je peux me tromper moi aussi…

le risque de la sous vitesse c’est le décrochage, pas la fermeture… et je suis à fond sur la ventrale, je sais pas comment on peut charger plus que ca…

Ma voile n’est pas derriere au moment du deco, elle est au dessus de ma tête et j’ai temporisé. Par ailleurs je n’ai pas retouché le sol après avoir décollé. Je m’apprêtais à le faire mais le thermique m’a cueilli avant…

Néanmoins, merci Clément d’avoir proposé une analyse!

Samy

#9

Regarde l’ombre, je baisse la main à fond dès que je sens la fermeture… Pour la sous vitesse, pas trop le choix vu le déco, je peux pas faire une longue course d’élan, surtout que l’aile se cale pas immédiatement sur ma tête. Et encore une fois, le risque de la sous vitesse, c’est le décro, pas la frontale. Si l’aile avait eu plus de vitesse, elle aurait fermé plus fort au contraire.

#10

ce qui m’étonne c’est le shoot de la voile qui part bien devant, alors que tu ne relèves pas franchement les mains et qui te catapule en haut et en avant juste avant la fermeture…
Si ça n’avait été “que” le thermique, tu te serais fait ejecter par le haut uniquement en butant contre, sans cette vitesse horizontale.

#11

Je ne retouche pas le sol… :slight_smile:

Pour la synchronisation aile-pilote, tu peux etre plus précis, je ne vois pas ce qui te choque?

#12

Tu ne baisses pas la main à fond, non. Le volet de frein qu’on voit sur le bord de fuite est tout petit, et pas suffisant pour arrêter le shoot: la preuve: elle te passe complètement devant et elle ferme.

A fond c’est comme ça.

Pour la sous-vitesse, tu te trompes aussi. Une aile en sous-vitesse peut avoir deux réactions quand on la charge:

  • décrocher brutalement
  • shooter (surtout en entrée de thermique) “pour récupérer sa vitesse”
    Et vu la vidéo c’est évident que tu obtiens la 2è réaction.

Désolé mais ce sont des erreurs de pilotage, c’est tout.

#13

karma+

je suis aussi d’accord avec les avis “sous vitesse” / “trop de frein” …

on a l’impression que la voile peine un peu … et que tu la relaches au mauvais moment …

je me demande si l’aile était passée en révision récemment? pb de calage?

#14

tu me dis que je suis en sous-vitesse et après t’aurais voulu que je baisse les mains comme sur ta photo. Ca se contredit pas un peu?

J’ai un peu d’expériences, je sais reconnaitre quand je me prends la voile sur la gueule parceque je n’etais pas assez attentif (ca peut arriver de se relacher quand on a du gaz, on sait qu’une frontale fera pas tres mal)… Mais la j’etais 100% concentré (déco un peu engagé quand même), je tenais bien ma voile et d’un coup, elle a fermé.

Tu as l’air bien sûr de toi. Peut être pour te rassurer et te dire que ca ne peut pas t’arriver à toi? Je te souhaite en tous cas que ca ne t’arrive pas d’avoir un pétard comme celui la sur un déco, sinon tu te rappelleras ce que je t’ai dit…

#15

200% d’accord avec l’analyse de Laurent. Je me suis fait les mêmes remarques en voyant la vidéo…

#16

Je suis assez d’accord avec l’analyse de Laurentgedm. Ce n’est pas la position des mains qui compte, mais l’effet sur la voile. Si on regarde le bord de fuite, il n’y a pas d’évolution du panneau de frein du début de prise d’élan jusqu’à la fermeture (comme quoi, entre ce que l’on ressent et ce qui se passe, il y a souvent un écart)

Il reste que la fermeture est disproportionnée par rapport à la petite erreur de manque de contrôle. L’aérologie à la sortie du décollage devait être bien moisie. La voile peine à venir au dessus du pilote et quand elle mord, elle part méchamment !

#17

Salut

Puisque tout le monde y va de son analyse, … :wink:

Moi je dirais que c’est une successions de petites erreurs de timing, qui combinées à l’aérologie entraîne une fermeture aussi violente.

Le petit saut est à mon avis le début de l’erreur. Ca met l’aile légèrement en bascule arrière. Mais comme tu as sauté, tu ajoutes un poids important. d’où accélération de l’aile (vers les 20 sec) elle est donc une vingtaine de degrés devant lorsque’elle rencontre le thermique, qui accélère le shooting et… boum.
Oui parce qu’en plus, les mouvements transitoires sont difficiles à analyser en termes de sensations. Il y a du frein à droite, mais pas assez.

Ce qu’il aurait fallu faire, c’est équilibrer l’accélération de la mise en l’air e, chargeant l’aile et en lui laissant prendre de a vitesse. Puis en freinant.

A+
L

#18

Très peu d’ailes ont un profile reflexe. La raison est simple… une aile à profile reflexe tourne très mal. Ou alors il n’est qu’au centre.
Croire que ne pas mettre du frein va permettre au parapente de ne pas fermer est une grosse erreur.

A+
L

#19

@ choucas: tu pourrais juste expliquer comment la rencontre du thermique pourrait accélérer le shoot? j’avoue que j’ai du mal à me représenter…
Merci

#20

Le brord d’attaque rentre dans la masse d’air alors que l’aile cherche déjà à shooter.
Le centre de poussée se déplace vers l’avant.

A+
L