le probleme c’est qu’il peu y avoir 35 voir plus et on peut voler dans des sites protégés, mais il faut gardé a l’idée que si il y a du vent, ça peut pas être très sain et que forcement a un moment ou l’autre il va y avoir du cisaillement !
Incident de vol : tolérance zéro
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le probleme c’est qu’il peu y avoir 35 voir plus et on peut voler dans des sites protégés, mais il faut gardé a l’idée que si il y a du vent, ça peut pas être très sain et que forcement a un moment ou l’autre il va y avoir du cisaillement !
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Si il y a 35 sur un site protégé ce n’est pas non plus le super plan
tu peut être a l’abri, avoir quasi 0 de vent et 35, 400m au dessus !!!
la transition entre a l’abri et dans le vent peut être très très bref !
Un peu comme qd t’es sous le vent quoi.
:twisted:
Non mais les gars faut pas tout confondre… J’ai pas décoller par 35 de vent j’ai fait 140km ce jour la… Merci au donneur de leçon… Je pense qu’on s’écarte du sujet. Il y avait 35 km/h à 3000 mais je pense que certain ferai mieux de revoir leur aerologie avant de rentré dans les gens comme ça… Ce n’est pas rare d’avoir des vents pareil à cette altitude… BREF…
Alors après oui dans ce genre de condition il y a des risque de cisaillement je le savais. Ou encore de se retrouver sous le vent d’un thermique. Mais j’en reviens au sujet principal qui est qu’est-ce qu’on peut tirer d’une situation pareil. Hors le fait de ne pas voler (pour information le ciel était blindé de voile). J’ai bien compris au niveau aeorologique ce qui s’est passé…
Je pense qu’on va arrêté là… C’est dingue la quantité de personne qui se permette de juger et de rentrer dans les gens comme ça. Je vous remercie ce fut très constructif (ou pas)
Ah limonade je sais pas si tu es sorti de ton bled mais pas de vent dans les Alpes ? Tu m’expliques quand est-ce qu’on vol ? Le matin, l’automne et l’hiver c’est ça ?
Je remercie les personnes qui ont cherché à comprendre avant de pointer du doigt.
Rangifer pour te répondre ce jour là l’arclusaz était pas du tout allumé ça nous a bien étonné d’ailleurs… Concernant les vent il devait y avoir 15 à 1000 et au-delà de 3500 le vent n’augmentait pas
Clem, j’ai volé ce jour là, mais perso je n’ai pas rencontré 35kmh de vent ? Après j’ai pas dépassé le charvin mais grosso modo j’avais plutot 20kmh à 25kmh vers 3000. Après dans certaines zones de compression peut etre 35kmh…
Au charvin j’avancais entre 20 et 25kmh (je saurais plus dire accéléré comment, entre 1er et 2e barreau). Vent de cul 1ier barreau 66Kmh max.
https://parapente.ffvl.fr/user/171231/cfd/declaration/20245283
Quand à ta trace : tu as vers l’Arclusaz une vitesse sol de 25kmh environ… faut voir a quel régime de vol tu étais…
https://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2017/vol/20245349
J’étais à 75% accéléré après en effet j’avais pour souvenir de ne vraiment pas avancé mais d’après la trace on était pas à 35km/h non plus. :jump: Merci Léo je n’avais pas pensé à ressortir la trace ><
Certains on tendance a confondre fort et mal sain …
Justement, c’est ce qu’on essaye de t’expliquer : fort = malsain
C’est ce que TU essais de m’expliquer ne prend pas ton cas pour une généralité, tu parles pour toi mec … Et personnellement je préfère voler dans 30km/h de laminaire plutôt que dans de la rafale 0 - 20km/h idem pour le vol en thermique je préfère enroulé des bon gros thermique +4 m/s régulier plutôt qu’un thermique blindé de petit noyaux. Et je ne pense pas que des conditions fortes rime systématiquement avec malsain pour autant que des conditions fortes peuvent être mal saine …
Bref je ne suis pas ici pour régler mes comptes et encore moins me prendre la tête et je pense qu’on s’écarte un peu trop du sujet …
@ Clemzinzin, salut,
Que tu sois capable de faire de beaux vols, personne ne le met en doute.
Que tu sois venu avec ton récit de vrac pour recevoir une question quoi faire pour l’éviter et non pas pour prendre une leçon de morale, soit.
Mais après ne t’étonne quand même pas des réactions de gens qui tel que Limonade67 (capable aussi de beaux vols et… dans oes Alpes) de témoigner de leurs incompréhensions. C’est quand même toi qui annonce d’abord du 35 km/h et honnêtement quel “intérêt” de tenter de cheminer à 3500 m avec plus de 30 de face si 500 ou même 1000 m plus bas il y 20 km/h de moins. Du coup est ce seulement la bonne tactique de vol ?
Après tu le dis toi même que de telles conditions peuvent être compliquées.
Etre sous un vent de >30 km/h derrière un thermique puissant ce n’est rien d’autre que de se jeter dans l’enfer. Ou sinon on a vraiment pas les mêmes références de ce que nos ailes nous permettent comme vol sous le vent.
D’ailleurs, vraiment dans les Alpes tu trouves du laminaire a >30 km/h ? Je ne savais pas que le Charvin n’était qu’une grosse dune…
Alors ne le prends pas si mal si on ne voit pas tous les choses comme toi et peut être remets juste un peu en question de rapporter les choses à défaut d’en faire autant pour ta philosophie de vol.
Voler prudent c’est voler longtemps et même souvent.
Wowo ce que je remets en question ici ce n’est pas le fait que l’on mette en avant les conditions que l’on pourrait rencontrer dans de tel situation bien au contraire il y aurai pu avoir des éléments que je ne connaissais pas…
Ce qui m’agace c’est le fait de juger constement les gens et de qualifié la personne d’inconsciente (pour pas dire con). Je reviens sur ce fait car comment voulez vous que de débutant demande des retours d’expérience pour entendre ce genre de chose est-ce que c’est réellement constructif ?
Après quand je mettait en avant le vol c’était pour simplement expliquer que les conditions n’étais pas mauvaise pas pour flâner…
En plus j’ai majoré mes ressentis qui date d’y a quelque moi preuve encore que certains pose des conclusions trop hâtive sans trop s’intéresser à la situation. Je n’ai jamais regretté d’être en l’air et me suis jamais fait peur en l’air non plus.
Alors je suis d’accord que le charvin n’est pas une grosse dune mais la question n’est pas là c’était pour illustré le fait que conditions forte ne voulais pas dire malsain…
Il reste difficile de rentré en débat sur un forum d’autant plus que l’écrit n’est pas du tout mon fort ce qui pourrai expliquer certaines mauvaise interprétation. Je pense que l’on peut clore le débat à moins de vouloir continuer à polluer le post de Tom…
Ha l’esprit humain !
La définition de condition forte c’est quand on considère avoir fait un beau vol et condition malsaine quand on s’en prend une bonne… :canape:
D’accord avec ça.
N’empêche que tu t’en es pris une. Pour raccrocher les wagons avec le post initial, selon Bruce et Tom (et moi aussi, mais ça change rien), cela signifie qu’il y a quelque chose que tu devrais remettre en question (chez toi hein, pas chez les autres 
). Charge à toi de trouver quoi, parmi:
- ton placement
- ton évaluation de l’aérologie
- ton pilotage
- ton choix d’aile
- ta faculté de concentration
-…
Je me souviens aussi d’un principe, de mémoire c’était de David Dagault mais je n’en suis plus sûr, enfin c’ets pas grave car citer des noms connus ça fait bien, et puis je suis bien d’accord avec le machin:
“chaque fermeture est une erreur de pilotage”
Ca veut dire que tu aurais dû l’empêcher, point. Et si elle te semble complètement imprévisible, tu peux questionner ta présence dans cette masse d’air ce jour-là à ce moment-là.
Cette année je m’en suis pris une. (Une vraie hein, 40cm en bout d’aile c’est pas une fermeture, c’est un feedback.)
J’avais anticipé le risque, c’était à Chamonix avec du SW dégueulasse, je me suis placé exprès afin d’avoir au moins 500m sous les pieds, jusqu’à ce que je puisse quitte la zone. J’ai pris une frontale, vraiment pas grave, et sans crevette ni cravate car bien gérée aux freins. Donc c’était sous contrôle et sans conséquence, néanmoins pour moi c’est bel et bien une erreur de pilotage, j’ai pas fait ce qu’il fallait pour garder l’aile ouverte.
Il y a deux ans j’ai pris une asym aussi. Une demi aile qui claque et qui plonge. Beh j’étais juste PAS concentré, et dans une zone où je ne m’attendais pas à croiser ce genre de cisaillement. Dans ma tête ça a dit “bien fait!” 
Maintenant, est-il possible de voler sans JAMAIS commettre d’erreur? Je ne crois pas, notamment lors de la progression dans les premières années de vol… mais c’est juste un avis perso. Après tout, l’erreur est humaine.
L’essentiel et d’être en mesure d’assumer ses erreurs, et de n’engager la viande (vol à proximité du relief, etc) que quand on est certain de faire un sans faute.
karma+ Je te rejoins en tout point de vue et je pense que tout est bien résumé.
Après je n’avait pas penser à la concentration est certainement que ça pouvais être ça je n’avais pas encore mangé il était 14h on venait de passer 3h à faire Chamonix - l’arclusaz en étant quand même contré donc sur le barreau avec une concentration importante pour être toujours au mieux placé. Certainement moins concentré sur le bout de cette arrête en me disant que le plus dur était fait par relâchement et fatigue. Ce qui a put m’empêcher de ressentir certains signes avant coureurs karma+
Merci de m’avoir éclairé de façon constructive
Salut Laurent,
ça fait plaisir de voir que tu es sur la même longueur d’onde 
Tu l’as bien dis et bien présenté ! Bien sûr ne jamais faire d’erreurs c’est impossible …
T’inquiète pas tu peux t’auto-citer sans problèmes je pense que tu as acquis la notoriété suffisante sur ce forum :mrgreen: