ben c’est une bonne chose :coucou: bienviendu !
en revanche là c’est
Perso, j’essaie de viser le milieu de fourchette me disant que c’est le meilleur compromis. Ceci dit, il me semble qu’il y a une mode à surcharger. Vous ne trouvez pas ?
Faut dire que la presse spécialisée est parfois affligeante. Vous avez lu le dernier Parapente Mag sur les techniques de descente rapide: du vrai “reader’s digest” ! :fume:
quand tu dis anecdotique ils avaient fait un article il y a longtemp(je volais pas) sur le fait d’etre en bas ou en haut de fourchette et la difference sur la vitesse(environ 5km/h).je vais essayer de retrouver le numero du magazine.
personnellement je pence que ca depend aussi des ailes, de leur profil ect…
mon exemple jai un charge alair de 96kilo pour une voile dont son ptv est de 90-107 je suis au premier tiers,j’ai la vitesse d’une aspen ou autre dhv2, ca me va dans le petit temp.par contre quand je prends mes 6 à 8kilo de lest ca me change ma vie, et bye bye l’aspen.
par contre avec la spirit xs je ne vais pas forcement plus vite qu’avec mon aile bien chargée.
pour le virage c’est quand meme plus precie une fois bien chargé.
tu voles au-dessus de la fourchette non piwi?c’est quand meme plus simpa.
merci kikoo pour le 
sinon
ouiiii!!! c etait seb!!!
un vrai malade!!! :affraid:
mais un mec vachement marrant!
un peu “space” mais sympa!!!
tiens d’ailleurs j ai une belle foto de lui en train de monter sa tente dans le noir…presque au milieu des vaches!!!
vous la posterai unde ces 4!
Edit: ma cima a un PTV de 65_85kg …et moi tte habillée et harnachée (je precise sans le martifouette a clou) je dois etre maintenant entre 75 et 80kg
et pour répondre à une question de je sais plus ou sur les suspentes:
Les suspentes de grande qualité de la CIMA sont fournies par la société allemande EDELRID. Ces suspentes combinent une grande qualité à l’abrasion mécanique ainsi qu’une grande stabilité dans l’élasticité.
Le haut du cône de suspentage est réalisé en ELDERID 7850-080. Ces suspentes ont 1mm de diamètre. L’âme est à base de dyneema et la gaine de polyester. Le bas du cône de suspentage est réalisé et ELDERID 6843-200 et ELDERID 6843-160 avec des diamètres respectifs de 1,8 et 1,5 mm. L’âme est à base d’aramide et la gaine de polyester.
voila!
:coucou:
je reviens sur le concept de plus tu voles vite moins tu tournes court:
si chuis plein badin que je prends un elevateur en le tenant bien fort au niveau des hanches ca devrait tourner court non? :sors:
bon c’est sur ya d’autres moyens pour optimiser le tx de chute
pour repondre a thierry sur la huapi XL, guillaume avait essaye une M alors qu’il taille plutot L. ben ca avancait vachement bien! par contre en virage ca plombait bien.
ben même pas :evil:
à l’époque où je lisais les C/R du DHV, ils notaient les vitesses bras haut (et comme ils sont sensé tester en haut et en bas de fourchette)…
grosso modo, selon les ailes les variations enter le haut et le ba de la fourchette … ça faisait entre zéro (!) et un (!!) km/h d’éccart !
:jump: je viens de vérifier sur le DHV :
Trim speed [km/h] 37 38 pour la magic3 L
Trim speed [km/h] 36 37 pour la bonanza L
allez vérifier votre aile :pouce:
donc variation de vitesse, faut oublier :twisted:
en revanche ce qui est vrai c’est que les réaction de l’aile changent et donnent (entre autre) une impression de vitesse et une sensation de maniabilité
et là, c’est la clef (qui fini par donner de la vitesse) :
plus de maniabilité => moins besoin de mettre de commande pour la même correction
moins de commande = moins de frein = plus de vitesse :jump:
mais la différence est beaucoup plus notable en terme de pilotage ! Je ne pnse pas que ma magic3 soit particulièrement rapide (elle est donnée pour 37 bras haut) … en revanche plus l’aérologie est pourrie et plus je :speedy: (par rapport aux autres) … tout simplement parce que les autres enchainent les actions de pilotage alors que moi je laisse ma magic aller avec plus de liberté
par raport à quoi ? à si tu tire moins fort oui …
à si tu va moins vite avec la même manoeuvre pas sur … y a la farce centrifuge qui intervient …
cet article que je disais doit dater de 2000.
c’est bizarre qu’un km/h.enfin je te fais confiance mais bon, j’essayerai la prochaine fois ou je vole de voler sans lest et avec, en soaring sur notre site venté.j’ai deja fais l’experience l’autre fois mais sans le gps et c’est là ou la difference avec les aspen1 et 2, envy, cayenne2 et autres dhv2 était flagrante.une fois chargé je les doublais assez bien.
non ne me fait pas confiance… va voir le site du DHV …
j’ai pas compris ton aile trango 2.1 :koi:
du coup j’ai pris une trango 1 … comme tu m’a l’air léger j’ai pris la S :
http://www.dhv.de/odb/report.php?lang=fr&qi=pub250011&item=6302&nopr=
Vitesse bras haut [km/h]
37km/h à 65 kg de PTV
38km/h à 90 kg/g de PTV …
1 km/h d’écart pour 25 kg de lest …
malheureusement (ou peut être par ce que c’était rigoureusement inutile et polémique) pour les ailes récentes(trango2, aspen2…), il ne mesurent plus les vitesses :evil:
oui c’est bien la trango2.1 c’est la M la mienne.
ca n’y est pas la vitesse.
pour 25kilo de différence 1km/h c’est trop peu.enfin bon.
Piwi, c’est port’nawak ce que tu dis : entre le bas de fourchette et le haut de fourchette, y a 54kmh de différence en vitesse accélerée !
…
Bon, faut dire que sur le bas de fourchette, ils ont du confondre la pédale d’accélarateur avec la pédale de frein, 0kmh en vitesse accélérée, ca fait pas bezef !
:mdr: :mdr: :mdr: :mrflood:
Oups! Effectivement je me suis planté en écrivant le message. Je voulais dire que l’aile va plonger plus vite, ce qui aide pas dans les petites bulles étroites.
Maintenant, pour la vitesse, je sais pas trop. J’ai l’impression que la charge alaire influence quand même pas mal la vitesse bras haut. Accéléré, pas forcément, mais pour prendre l’exemple de ma Gangster S, je dois dépasser le ptv max de 5 kg environ et je trouve qu’elle vole assez vite (j’étais surpris de voler plus vite qu’un pote sous sa Zoom par exemple).
En tout cas que ce soit à cause de la vitesse, de la vivacité ou de ces deux facteurs, une aile surchargée je trouve pas ça top pour enrouler des petites bullettes faiblardes. Par contre dans le gros temps c’est le bonheur! :dent:
je voulais juste combattre encore une idée reçu de plus 
qui peut faire des dégats pour rien 
:grrr2:
sur la conclusion je suis entièrement d’accord … :bravo: j’ai tojours volé soit en haut, soit au dessus de la fourchette :pouce:
Alors la réponse à la question :
Une aile + le pilote de dessous est chargé et - l’aile volera droite ! :prof:
:mrflood:
En augmentant la charge alaire, il n’y pas aurait pas une augmentation de la vitesse de décrochage ?
:vrac:
en theorie oui mais en pratique c’est pas sure que l’on voit la difference.
en augmentant la charge tu decale toute la polaire des vitesses
beeeeeen justement: avec le décalage de la polaire, la vitesse de décrochage est augmentée. :bu:
tu le vois sur ce qui est dit sur le bi presque indecrochable et vole tres lentement.
tout se decale comme il a dit.
je verais mes chiffre sur le gps.
Hello,
petit passage rapide, je tombe sur cette discussion et je voulais corriger un point assez important.
Il n’y a pas de risque évident à voler surcharger largement au-dessus du PTV officiel d’une voile, par contre dans l’autre sens cela peut être rapidement dangereux d’être surtoilé.
C’est un point sur lequel normalement ils insistent pas mal en formation q-bi. On a des voilures souples qui aquierent leurs propriétés grâce au poids qui est attaché dessous. Si en augmentant la masse au-dessus du PTV on ne fait que décaler la polaire, dans l’autre sens ca ne marche pas, au-dessous d’un certain poids (PTV mini moins quelques bananes sécuritaires, (le poids et le nombre de bananes étant propre à chaque aile)) la polaire de la voile n’est plus du tout la même !! La plage de vitesse se réduit, et le risque de parachutale plus ou moins irréversible augmente.
C’est d’autant plus dangereux, de voler sur-toilé, que les phases de basses vitesses sont souvent fréquentées lors du déco et de l’atterro, donc près du sol, conduisant donc à un impact presque certain. Il y a déjà eu de nombreux accidents de biplaceurs volant surtoilé avec des enfants, on en n’entend pas trop parlé vu que pour l’instant les conséquences n’ont jamais été trop graves (impact à faible vitesse), mais il y a un vrai danger.
David
C’est clair … dans le sens inverse, ça se rapproche de la feuille morte.
:pouce: