Jusqu'à quel poids peut-on dépasser le PTV ?

Allez j’vous donne mon expérience de gros … expérience à deux balles.

PTV entre 125 et 130 (à 5 kgs près, au dessus du quintal on s’en fout). J’ai volé successiement sous :
Flight Design A3 26 : 26m² (80-130 kgs)
Gin Boléro XL : 32.4 m² (105-125 kgs)
JLD Lagon 33 : 33m² (110-150 kgs)
MCC Boréa L : 29.9 m² (95-120 kgs)
Nervures Valluna 31 : 30.9 m² (100-130 kgs)
Dudek Max 31 : 31.2 m² (110-135 kgs)
Gradient Bliss 28 : 29.3 m² (90-120 kgs)

L’A3 était une vraie enclume. C’est la seule qui ait décroché au déco. Celle qui avait le meilleur TC c’est la Max. Je la resorts de temps en temps, les jour ou il faut gratouiller dans du dynamique. Et celle qui est la plus confortable, la plus précise, la plus rapide, la plus mieux que je l’aime vraiment celle-là, c’est la Bliss, chargé à 130 kgs c’est une vraie bombe, quand je suis mains hautes, les autres sont debout sur l’accélérateur. En TC mini je suis pas le meilleur, mais bon c’est pas la bérézina non plus, mais bon j’peux pas rivaliser avec la Trialp de Cat … de toute façon faire le kakou devant le déco ça a jamais été mon truc. Par contre dès qu’y a un poil de thermique, là je rigole, j’peux à peu près faire l’intérieur à qui je veux, ça tourne précis, c’est vif, ça relance bien et dès qu’elle sent l’air chaud, c’est “lachez les chiens” !

Par contre c’est une vraie saloppe qui te fait des forntales quand tu t’y attends pas.

Je suis en bas de fourchette avec l’Artik et je vole donc avec un leste de flotte de 5kg… Franchement lorsque je ne met pas le leste je sent NETTEMENT une différence de comportement… la voile a tendance à faire la “fofolle” et à s’agiter d’une façon presque déplaisante losque je vide le leste… 5kg ça ne semble pas être grand chose mais la différence est vraiment notable…
Bien sur, du coup elle transmet un poil plus et tiens un poil mieux dans le petit mais par contre pour ce qui est “d’obéir” à mon pilotage plutot que de suivre le vent … :roll:

pour répondre à la question … je dirai que lorsque la voile n’arrive plus à te faire décoller du sol alors tu peux considérer que tu as trop dépassé le PTV :mrgreen:

:sors:

avec la sigma 6 26 (70/95) je suis a 120kg au moteur, 95 en libre et 87 en sellette string, et bien je ne sens pas une différence énorme entre 120 et 95 kg, elle est super vive, alors que je la sens bien plus entre 95 et 87 ou elle n’a plus aucune vivacité, ça devient un vrai camion et elle ne me plait pas du tout… :grat:
voila c’est tout :clown:

Jusqu’à quel poids peut-on dépasser le PTV ? = 8G ? nan? :grat:

au 3e message de la discussion, j’ai fait un tit calcul … ça donnait 3G …
(calculés sur le PTV officiel maxi de la plus grande taille)

en général les gammes montent à peu prés jusqu’à 120kg … ça donne 360 kg de PTV utilisable (y compris en acrobatie) … quelle que soit la taille de ton aile :mrgreen:

Je vous invite chaudement à aller lire les récents documents publié par la commission sécurité de la fédé (ben oui, des fois ils montrent leur boulot!!)
http://parapente.ffvl.fr/ffvl_cts/document/596

Dès la 1ere page du CR, on appréciera le bel éxercice de lèche consensuelle:
Le travail de collecte effectué à l?aide du questionnaire « accidents » disponible en ligne sur le site de la CTS/FFVL trouve aujourd?hui sa signification dans l?analyse produite avec abnégation par Noël BERTRAND.

C’est clair que cette information m’incite à une certaine prudence quand à la qualité du contenu… Surtout que la réunion comptait aussi Xavier DEMOURY et Marion VARNER…

Néanmoins, cela reste néanmoins très instructif, il est question page 5 du Speed-Riding et des dérives constatée sur le marché de ces voiles:
[i]Ils interpellent notamment l?assistance sur le danger objectif représenté par certains de ces
matériels, aujourd?hui retirés du marché du parachutisme, pour des pilotes non aguerris
<Exemples : SPRINGO, BT40>.

En effet, en dépit du fait qu?elles aient été toujours destinées à des parachutistes expérimentés,
ces ailes de sauts sont restées tristement dans les mémoires pour avoir « cassé du monde »,
non du fait de vices dans leur conception, mais bien par leur extrême sensibilité aux erreurs de
jugement : hyper-man?uvrabilité et vitesses très élevées s?y conjuguent pour accentuer
dramatiquement les taux de chute en virage pour de très faibles débattement de
commandes, l?énergie cinétique accumulée exigeant un travail complexe aux commandes
mais aussi et surtout aux élévateurs avants pour juguler embardées en roulis et ressources.

Ils soulignent qu?après avoir adopté initialement une attitude libérale sur le sujet, la FFP a été
contrainte par la recrudescence des accidents sur un certain nombre de matériels de ce type à
en limiter règlementairement l?accès à des pratiquants extrêmement aguerris, en instituant
notamment des tableaux de correspondance entre matériels et niveaux de qualification.[/i]
Page 6:
[i]En attendant que s?établisse un continuum, JPK témoigne des risques pris par les chuteurs
qui sont passés brutalement d?ailes de saut classiques aux mini-voiles : rares sont ceux qui ont
échappé à la sanction à l?apparition de ces matériels.

La FFP a depuis systématisé pour chaque discipline émergeante la formation d?initiateurs à
celles-ci. [/i]

Cela conforte mon intime conviction que cette pratique cassera du monde et nuira fortement à l’image du parapente si elle n’est pas sérieusement réglementée.

Une autre étude, page 8, concerne le vieillissement des parachutes de saut (et de secours par analogie)

Il est aussi question d’un boitier BTS Memo permettant d’enregistrer des accélérations dans les 3 axes avec sortie numérique sur de multiples graphiques très intéressants.

[i]L?assemblée constate les niveaux d?accélération très élevés atteint par ces disciplines
aériennes et mesure les sollicitations exceptionnelles auxquelles sont soumis les équipements
de ces sportifs d?exception que sont Loïc JEAN-ALBERT et Raul RODRIGUEZ : 6 G pour
Loïc, près de 7 G en entrée d? « infinity tumblings » pour Raul.

Au-delà des performances, nous mesurons là l?engagement tant physique que financier que
représentent ces disciplines. Une parfaite connaissance des matériels employés est
indispensable pour juger du vieillissement accéléré par les contraintes exceptionnelles
imposées.

Leur remplacement à fréquence rapide impose un budget sans commune mesure avec le
parapente traditionnel. Il est donc pour le moins étonnant de voir autant de pilotes de
parapente s?adonner à la voltige, à moins qu?ils ne jouent avec leur vie en ne procédant pas
à cette maintenance indispensable.
[/i]

Des mesures sont présentée sur des figures d’accros, d’instabilité spirale, etc…
Il y a en particulier dans la 1ere annexe, le graphique de l’enregistrement faite par Raul Rodrigez durant un infinity tumbling. Il encaisse en moyenne des variations de 0 (apesanteur) à 6G par rotation. Faut vraiment avoir la tripaille bien accroché!! :shock: :shock:

http://www.ffvl.fr/FFVL/Commission_securite/documents/Images/JourneeCLEY_2006_11_25-ANNEXES.pdf

Tout ceci devrait apporter quelques réponses à des questions posées sur ce forum… Bonne lecture.

Levautour … ta voile transmet plus qd tu est surtoile ?? c est une faute de frappe ou c est vrai. Elle devrait au contraire plus amortir et moins transmettre d infos non ?

:+1: C’est marrant d’ailleurs, car c’est exactement ce que j’ai ressenti en testant (en M puis en S) …l’Artik! :wink:

Je me suis p’tet mal exprimé… ce que je veux dire c’est que sans le leste elle est plus instable (normal il me semble) dans du petit en rase-feuille elle “bouge” en me transmettant des infos sur le passage de “mini’bulles” non exploitables alors qu’avec le leste je ressent moins, ou pas, ces petites perturbations… c’est trés net au niveau de mon ressenti.
J’ai une Artik “S” 75-95 et je pèse 57kg… soit selon les jours et les saison un PTV de 75 à 78 kg… j’ajoute à cela en général un leste de 5kg…
C’est si bizarre que ça ce que je dis??? :grat:

du tout!

:grat: je ne vois pas du tout le rapport avec le sujet …

Tu me chercherais pas des poux par hasard?

Pour ce sujet: Il est aussi question de charge Alaire, PTV, prise de G en vol…
et j’ai bien parlé du FORUM vu les différents sujets abordés dans ce compte rendu. J’ai pas l’envie de soucissonner le texte pour démarrer 10 sujets en rapport…

Maintenant si mon intervention te fout de l’urticaire, tu la vire et on en parle plus… T’es chez toi mon pote!

ohhhhh t’ennerve pas …
sans le saucissonage et sans les sous-titre, je n’avais vu que 2 sujets :

  • le speed ridding
  • l’achat d’accélérometre

preuve que le saucisson … c’est pas forcément qu’une idée idiote de justin bridou… ça permet parfois de faire comprendre ce que l’on veut dire…

Je ne vois qu’une solution…

http://www.optic2000.fr/BVM/FRA/basse_vision_solutions.asp

:bisous:

:mdr: :mdr:

Barbulle karma+ Piwi karma-

Pour revenir aux 6G de l’infinity tumbling de Raul Rodriguez, j’ai téléchargé la vidéo montrant la synchro entre l’enregistrement graphique des G supportés et du déroulement de la manoeuvre en caméra embarquée. Assez impressionnant! :shock:
C’est ici:
https://bts-industrie.dyndns.org/memo/@Demos/Sports_aeriens/Voltige_performance/
le 1er des 2 docs.

Finalement la gestuelle durant cette manoeuvre semble limitée, étonnamment il donne un petit coup de frein uniquement d’un coté et pas à chaque tour…

Vous aurez compris que je n’observe l’accro. que d’un regard lointain. Pas trop le temps en fait.

ben si tu veux …
le truc d’optique 2000 … ben j’avoue ça m’a pas fait rire …
Moi, je me suis retenu de karmifier barbulle malgré le rapport signal/bruit du message …

Moi j’en avais une aussi, et c’était impossible de tourner avec dans la fourchette de poids. Par contre ceux qui ont essayé sur-chargé ont assez aimé.
D’un autre coté, le constructeur sur toile pour rester dans une homologation basse.