la senso : trekking

#61

Tu as effectivement raison Willow16, il est bien écrit “le chant du vario”, et c’est un lieu de communication spontanée.
Juste un peu trop utilisé par certains pour cracher du venin ou se défouler.
C’est cela qui est dommage, car au final cela nuit à l’image de ce forum qui peux rendre de grands services.
Mon opinion c’est que ce forum sans avatar d’une part (mais avec les identités des posteurs) et avec des rubriques réservées au flood (pour ceux qui veulent se lâcher) d’autre part pourrai apporter vraiment beaucoup, beaucoup au monde du parapente.
Mais ça c’est des choix qui appartiennent au créateur du forum…

Bon weekend.

Nicolas BRENNEUR

#62

:coucou:
Euh, s’il faut “recentrer” le débat, on n’a toujours pas eu de commentaire sur la Senso Trek…
J’avais d’ailleurs déjà posé la question en août dernier sur le topic “nouvelles ailes à la coupe Ricard”. :?

#63

je vais essayer la senso trek en compagnie de fred de chez trekking sous peu dans l ain ou dans les environs … :ppte:

#64

karma+

#65

Ton retour m’intéresse, voire même si je pouvais passer ce jour-là (je vais souvent dans le Bugey)… :roll:

#66

ok je donnerai le jour et le nom du site bien en avance en espérant que le temps change :averse: . ce sera une M et il y aura la senso classique ;très bien pour faire la difference

#67

:coucou:
Pour moi; Le parapente est inscrit dans le budget “loisirs”.
Je retiens que:
Les Senso sont de bonnes voiles qui vont décoter grave à l’occaze pour manque de renomée: pas classe!
Je flaire le bon plan: j’irai avec ma Dacia d’occasion voler avec une Senso d’occasion.
Après on verra bien qui vole le + haut, qui va le + loin, qui pisse le + loin :pouce:

#68

:vol: je vais attendre quelques mois pour l acheter si j’en trouve une d’occase
taille L avec sellette et secour ( c’est une annonce )
je suis ouvert a toutes propositions

      les critiques sont tres bonne sur Parapente mag
#69

ceci reviendra a payé dans le futur un parapente de très bonne qualité a sa juste valeur neuf et d occaze :bravo:

#70

Bonjour,

rien pour ou contre la Senso, il semble que ce soit une tres bonne voile, a un tres bon prix.

Neanmoins, la difference de tarif par rapport au prix “possible” de pas mal de voiles n’est pas non plus immense, de l’ordre de 300 a 400 euros. C’est toujours un beau billet, mais ca n’est pas un gouffre pour un matos qu’on peut garder quelques annees ou revendre sur le marche de l’occasion…

Un collegue vient d’acheter une Epsilon 7, il l’a payee 2400 euros. J’ai vu des propositions de Nemo 2 dans les 2200 euros, les Hook 3 peuvent se negocier dans ces prix…

donc c’est certes un argument, mais ca “n’enterre” pas les autres produits concurrents AMHA

Un point tres positif est qu’au moins pour la Senso, le prix est connu et semble-t-il fixe quel que soit le client, ce qui n’est pas le cas pour les autres marques ou le rabais est negociable et laisse a l’appreciation du revendeur (la loi du marche me direz vous :? )

#71

très interessant … karma+

#72

un post vite… :sos: … sur le milieu du parapente :twisted:

#73

je suis assez d’accord avec ça , le modèle Economique n’est pour moi pas assez agressif sur les prix pour être intéressant, si je compare avec le kite il existe des marques qui ont commencé en vpc de façon très agressive puis se sont implanté en magasin mais ce qui les a fait connaitre est un tarif en dessous de 50% de ce qu’il se faisait au départ , actuellement switchkites reprends ce mode de commercialisation et encore a 50 % pour de supers produits …
pour trekking on est loin du compte …

#74

:sos:
Non mais vous êtes fous les gars, arrêter tout de suite!!!
:sos:
vous allez avoir des problèmes… Nicolas Brenneur va pas être content du tout du tout si on dévie tout le temps du sujet… :bang:
Et moi j’ai pas envie qu’il soit encore obligé de venir nous dire quoi, comment et où penser et nous exprimer… :canape:

#75

:mdr:

#76

:smiley: ta raison sauf que la c est pas méchant

#77

tartifli, j’ai aussi le sens de l’humour et j’aime bien discuter :trinq:
Comme le fait remarquer Fab01 c’est pas méchant là … c’est même plutôt intéressant.
Soit certain d’une chose, je ne dirais jamais ce que tu dois penser, cette liberté la, a trop de valeur.

On peux même revenir sur le prix de la SENSO.
C’est effectivement un tarif pas négociable (juste 5% pour 5 voiles), car un produit de cette qualité ne peux pas se brader.
Et contrairement à ce qu’écrit MINOA, elle vont moins dé-coter que certaines voiles de “grandes” marques qui sont construites pour durer 2 fois moins de temps.
Exemple ta super voile (je ne peux pas donner un nom…) à 3500 euros faite pour durer 3 ans, se revend 1500 euros au bout d’un an, (normal le prix de marché c’est -20%, et elle n’est déjà plus à la mode), et moins de 700 euros à partir de deux ans. Si en plus ton acheteur potentiel doit changer le suspentage, il faudra lui baisser le tarif d’autant. En fait à 3 ans tu la donne ou tu la jette.
J’en vois des dizaines comme ça, tous les ans dans mon atelier.
Une SENSO va dé-coter de 400 euros par ans pendant 3 ans, pour valoir 1600 la première année; 1200 la deuxième et ensuite 800 euros (valeur d’usage minimum pour un parapente en bon état) jusqu’à ce qu’elle soit hors d’usage. Donc le propriétaire d’une SENSO va économiser de l’argent à l’achat et en gagner à la revente…

Je sais c’est très polémique, et très partial, comme point de vue, mais je n’agresses personne… :lol:
Bon surf sur le web, ce weekend chez nous ça ne volera pas. biroute

Nicolas BRENNEUR

#78

:lol: je partage ton point de vue sur la fabrication des parapentes de plus en plus jetable et à la perte de valeur exponentielle , mais de la à dire que tes voiles de part leur construction vont durer plus longtemps sans perdre de valeur il y à une bouteille ou deux bues trop vite :bu:

sinon j’ai un pote qui a une artax impeccable qui va même finir par prendre de la valeur
pour connaitre un pote sponso proche d’un concepteur de voile , je peux te dire que la marge sur un mode de commercialisation direct aurait normalement aboutie à des prix plus corrects …
en achetant des voiles de “grandes” marques hors du réseau français on s’en tire avec des -30 % et même en achetant des voiles comme l’artik 3 actuellement -30% on arrive beaucoup près de ton prix de vente, dommage de ne pas vouloir faire plus le trublion comme bestkiteboarding , switchkites , free … que j’ :bravo:

#79

:lol: je partage ton point de vue sur la fabrication des parapentes de plus en plus jetable et à la perte de valeur exponentielle , mais de la à dire que tes voiles de part leur construction vont durer plus longtemps sans perdre de valeur il y à une bouteille ou deux bues trop vite :bu:

sinon j’ai un pote qui a une artax impeccable qui va même finir par prendre de la valeur
pour connaitre un pote sponso proche d’un concepteur de voile , je peux te dire que la marge sur un mode de commercialisation direct aurait normalement aboutie à des prix plus corrects …
en achetant des voiles de “grandes” marques hors du réseau français on s’en tire avec des -30 % et même en achetant des voiles comme l’artik 3 actuellement -30% on arrive beaucoup près de ton prix de vente, dommage de ne pas vouloir faire plus le trublion comme bestkiteboarding , switchkites , free … que j’ :bravo:
[/quote]
Bonjour Tequila

Je suis content de voir qu’il y a des pilotes qui partagent mon point de vue sur le “jetable”.

Ceci dit, pour pouvoir descendre encore plus le prix de vente d’une SENSO, il aurai fallu mettre des matériaux, bon marché et au mauvais vieillissement…
Cela je m’y refuse, je travaille avec une vision “aéronautique”, pas juste une vision financière, business et marketing.

Quelques remarques sur tes exemples :
L’artax que tu cite, est une voile qui peux durer 600 à 800 heures de vol si l’on en prend soin, mais c’est lourd sur le dos !
Une Artik 3 remisée de 30 % cela fait toujours 2555 euros, pas 1990… En plus c’est une EN C, qui ne s’adresse pas au mêmes pilotes… et qui perds sa valeur très vite !
Il est plus facile de faire le “trublion” dans le marché du kite, car les investissements sont plus légers. Et J’utilise Free comme opérateur téléphonique. :slight_smile:

Les SENSO seront toujours en vente dans quelques années, car elles correspondent à une demande profonde de pilotes qui veulent “bien” voler, sans se faire peur et sans se ruiner… :ppte:

Bons vols

Nicolas BRENNEUR

#80

Réflexion qui n’engage que moi : Certes la cote d’un produit est liée à son vieillissement… mais aussi a un effet de mode. :grat:

Et dans se domaine, même si d’autres marques bénéficient d’une aura plus monnayable, pour l’instant, au bout de quelques années, la différence sera toujours plus faible que le millier d’euros d’écarts à l’achat neuf. En clair, à age et usure égale, lorsqu’une autre voile de marque “+ renommée” ne vaudra plus que 1000 € la Senso aura toujours une valeur résiduelle supérieur à 0, et même probablement entre 500 et 800€ … donc le bénef reste au minimum a ce niveau sur un plan financier.

Après , pour ce qui est du vieillissement et de la cote d’amour et de recherche de la Senso d’ici 2 à 3 ans sur le marché de l’occase…Je ne suis pas voyant, même si j’ai bien ma petite idée la dessus. :wink: