Le brevet de pilote pourrait être avantageux d'ici 2013

#201

Il faut arrêter de copier les conneries des autres. La dernière décision prise pour copier nos voisins a probablement coûté, directement ou indirectement, la vie à 3 de nos pilotes. Les décisions doivent se faire sur des analyses, des faits, … et non pas sur des dogmes.

Rien n’est inéluctable, il y a des gens qui ont donné leur vie pour nous obtenir des droits et des libertés. Il est nulle question de les céder pour faire plaisir à des bureaucrates liberticides et dangereux qui désormais envahissent même notre fédération.

#202

Salut Fabrice,

Nous n’allons pas reprendre ici une discussion qui a déjà eu lieu dans un autre contexte.
Mais je suis ravi d’apprendre (une nouvelle fois) que je suis donc un bureaucrate liberticide et dangereux puisque je fais partie du Comité Directeur de la FFVL et que je suis solidaire des décisions qu’il est amené à prendre.

Salut !

Marc Lassalle

#203

Pour une fois je vais être impoli, mais ça c’est de la pure connerie !

Même pas envie d’argumenter tellement c’est nul et nauséabond.

#204

bah non Fabrice , je prends le temps de répondre, c’est la ou je ne te suis pas , autant il n’a pas été prouvé que les VNH ont causées les morts avant l’interdiction , autant ce que tu affirme est aussi faux … , les VH ne sont pas la cause des accidents de cette année, on peux juste remarqué inefficacité de la mesure , pas sa dangerosité , ou alors il faut le prouver !

#205

Bonjour Marc,

C’est toi qui est à mieux de juger si tu t’associes et partage pleinement les décisions prises au CD.

Liberticide?
As-tu choisi de faire respecté les lois de notre pays dans les décisions que tu as voté? Ou as-tu considéré que vous pouviez ne pas respecter les droit que les citoyens français ont?
As-tu considéré qu’il fallait respecter la loi sur le Code du Sport qui ne permet pas de changer un règlement sportif en cours d’année?
As-tu considéré qu’il fallait respecter les réglements de notre fédération (Statuts et règlements sportifs?)

Dangereux?

3 morts en moins de 4000 vols depuis cette brillante décision contre +de 32000 vols avec aucun décès pendant les 5 années précédentes ! Cela fait mal, très mal.

Pourtant un principe de base de la sécurité consiste à ne pas changer ce qui fonctionne ou à ne pas partir dans l’inconnu quand on est dans un endroit sans danger apparent.

Mais c’est vrai, que nous la Comm Compet, nous faisions n’importe quoi en terme de sécurité… comme nous la gentiment suggéré un membre du CD.

Oui, je reste très indigné, choqué et révolté par les violations répétées des lois et des règlements, et les abus de toutes sortes de nos dirigeants.
Rappelons le bilan de votre décision:

  • 3 morts + augmentation de la fréquence des accidents
  • 400.000euros de pertes pour les pilotes (conséquence d’une violation de la Loi du Code du Sport)
  • division par 2 de l’activité compétition.

Jusqu’à présent, il n’y a eu ni excuse, ni désirs de rattraper les fautes commises! Nous avons vu surtout des manipulations et de nouvelles violations des règlements et de la Loi du Sport.

#206

C’est bien pour cela que j’ai mis “probablement”.

Si on ne peut pas faire de liens directs, les chiffres sont là : c’est certainement le pire bilan de la compétition française en parapente. Je n’ai aucun souvenir d’une période aussi sombre.

#207

Ce qui est terrible, c’est que j’avais proposé lors de la réunion de la CCPP de contacter des spécialistes de la sécurité. Certains y voyaient une dépense inutile, mais Thomas Sénac trouvait que c’était une bonne idée, malgré qu’il y avait de l’opposition dans le bureau directeur. Cela aurait permis de trancher certains points. J’ai donc cherché et fourni les contacts d’un lab spécialisé dans la sécu dans le sport.
Mais, à priori, nos dirigeants préfèrent faire dépenser 400.00 euros à nos pilotes plutôt que de lâcher un peu d’argent de poche. C’est certainement cela d’être responsable, prendre ses responsabilités,…

#208

Est-ce que cela s’applique à ton argumentaire après Piedrahita?

#209

Non seulement ils ont de grosses papattes déterreuses, mais en plus ils se déplacent en bande!
Quelle espèce singulière…

Mais un bon côté des trolls, c’est leur action de reforestation… avec tous les marronniers qu’ils plantent partout, on ne risque pas de manquer de bois en hiver 2052. :pouce:

Allez, moi aussi j’en veux.
J’ai mes brevets, dont le BPC obtenu par équivalence avec le brevet “XC” belge, qui donne l’IPPI5 mais qui consiste juste en un examen théorique sur la réglementation aérienne (le truc des “FL machinchouette” sur lesquels monsieur Troll1 crache et bave, mais que certains pilotes feraient mieux de connaître avant d’aller salèver sur des sites sensibles). Donc, je n’ai jamais prouvé à un examinateur français que j’étais capable d’optimiser les conditions du jour et de faire une distance de 15km ou je ne sais quoi. Ha ha!

Nananèèèèrrreuuuuuh!

Eh bien, je suis bien content de payer moins que vous autres! Et puis je pense que passer les brevets c’est bien, surtout quand c’est le autres qui le font, car ça fait réviser le QCM, trouver les questions à réponse fausse, discuter sur le chant du vario, etc etc.
En plus, les petits jeunes ils n’ont qu’à passer leurs brevets s’ils veulent venir nous emm…nnuyer en compétition. Les inscriptions sont déjà assez problématiques comme ça dans les Alpes du Nord, alors autant restreindre aux possesseurs du BPC, ça fera toujours ça de prétendants en moins. Et puis les jeunes de maintenant ils veulent tout, tout de suite, et il faut leur apprendre que dans la vie et en particulier dans le parapente, on n’a pas tout, tout de suite; ça leur fera les pieds! Et les pieds c’est utile, notamment pour atterrir.

J’ai dit, dixi.

Et là-dessus, je m’en vais faire un SIV avec ma voile non homologuée qui n’est même pas interdite en compète!

#210

Tiens, encore un exemple ! Lis ce post summer :
http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/politique-des-brevets-ffvl-un-business-juteux-t30814.0.html

#211

Indépendamment de la polémique voulu par certain, je vais me permettre de donner mon avis sur le brevet initial et les formation en général en espérant ne pas tomber dans le hors sujet.

Passer le brevet de pilote initial puis confirmé puis pourquoi pas continuer vers la Qbi, l’accompagnateur club et autres.
C’est pour moi l’occasion de se former en permanence, remettre en question sa pratique, accepter des critiques et des voies de développement car personne n’est parfait.

Je pense avoir un certain niveau en parapente, malgré tout je continue de me former afin de continuer à progresser. Pour moi, même le meilleur des pilotes aura toujours des sujets sur lesquels il pourra progresser. C’est pour cela que j’écoute toutes les remarques (même certaines qui ne sont parfois pas fondées) sur ma pratique, car cette dernière s’en retrouvera forcément grandis.
Dire, “ça fait 10 ans que je vol, je n’ai de leçon a recevoir de personne”, c’est refusé de se remettre en question et c’est pour moi le meilleur moyen d’aller vers un accident.

Que le brevet de pilote initial soit obligatoire, je ne suis pas forcément pour, qu’on incite fortement a le passer, je trouve que cela ne pourra être que positif pour notre activité.
Plus les pilotes seront formés (et bien formé, je ne parle pas de simplement répondre a un bête questionnaire), plus notre activité s’en retrouvera grandis.

Je vois tous les jours des pilotes se mettre sous le vent ou faire de grossières erreurs de pilotages. Par par inexpérience mais par inconscience, ne se rendant même pas compte de leurs erreurs. Et quand on leurs fait gentiment la remarque, on se fait envoyé sur les roses.

Refusé de se remettre en question, de se former, c’est refuser de progresser et c’est se mettre en danger!!!

Ce n’est que mon avis et je conçois parfaitement que l’on ne soit pas d’accord.

David.

Ps: je me dois de préciser qu’au début de ma pratique j’étais “un pilote jeune et con sur de lui qui refuse les critiques car je suis trop bon”, j’ai eu quelques jokers qui auraient pu avoir de graves conséquences. C’est suite à ça que j’ai commencé à sévèrement remettre ma pratique en question et a recommencer a me former.
C’est dommage et stupide de devoir en arriver la car tout le monde n’aura pas cette chance.

#212

T’as bien de la chance !!!
Moi j’ai envoyé un dossier complet à la FFVL en février pour une demande d’équivalence, ils m’ont répondu de me rapprocher d’une école française pour évaluer mon niveau.
Brevet C FFP
licencié en double pratiquant pendant 14 ans à la FFP
20 ans de pratique du parapente (début année 1993)
brevet ULM classe paramoteur
brevet emport passager…

Et bin non, il faut que je retourne en école passer mon brevet initial !!! :grat: :evil:
T’as beau faire des cross déclaré en CFD, avoir ton nom dans le dernier parapente +… je suis en train de me demander si la politique de la FFVL est réellement celle d’avoir 100% de brevetés en 2015 :?

#213

La vraie question est : est-ce que passer les brevets, c’est une formation?
De ce que j’ai vécu, le BP et le BPC sont tout sauf ça. Ça valide un niveau, point barre. C’est du bachotage qui ne demande qu’a apprendre par cœur des bouts de phrase (si tu les comprends pas c’est pas grave, tu l’auras quand même). C’est un peu comme dire qu’en passant le code on apprend à conduire une voiture. On apprend éventuellement à vivre dans un espace commun (la route pour le code, le ciel pour les brevets). Bon, c’est déjà pas mal…
Et pour la pratique, ben je connais personne qui se soit fait recaler à ces exams…
Cela dit, ces exams sont indispensables pour la QBi, qui là, pour le coup, semble être une vraie formation. On peut citer les SIV et les autres différents stages.

Je me suis rendu compte aussi que la formation qui marchait le mieux, hélas, c’est l’expérience de la grosse frayeur ou du pote qui finit tout cassé… C’est radical pour se remettre en question et analyser sa façon de voler.

#214

si si je me suis fait recalé en pratique au brevet et au confirmé , ca m’a remis en cause passé la légère vexation , vu que cela n’empêche pas de voler c’est pas très grave comme échec , c’est vrai qu’on y apprends rien mais cela oblige a apprendre et à réfléchir pour l’avoir , c’est l’objectif non ?

si l’on arrive à ce que les cotisations soient moins chers pour les brevetés … cela serait intéressant de montrer des statistiques qui prouvent que le fait d’être breveté réduit l’accidentologie et le coût pour les assureurs , sinon c’est pas normal et je me demande si cela ne serais pas discriminatoire d’une certaine façon

arrêtons de donner le bâton pour se faire battre …

#215

Ben justement je crois qu’on les a les stats, non? Le taux d’accident, me semble t-il, est identique à l’Allemagne et à la Suisse ou il faut une formation longue et coûteuse…

#216

Il me semble que c’est deja le cas sur le cout de la licence, ou tout au moins en cours, non ?

#217

Ouaip et c’est une bonne chose ! Du moins ça le serait si le brevet avait un coût fixe, représentait un niveau bien précis quelques soit l’endroit où on le passe et s’il était accessible à tous sans devoir passer par la case stage. Comme la qbi en gros.

#218

Fait un parallèle avec le permis de conduire, selon l’endroit ou tu habites, ton/tes moniteurs, la circulation le jour de l’examen, les conditions météo et le type de route empruntées, chacun passe une épreuve différente des autres.
La seule solution pour accéder à ce que souhaites serait de pouvoir avoir des conditions constantes avec des épreuves à réaliser ( c’est possible de faire du parapente en intérieur pour avoir des conditions atmosphériques controlées? ROTFL ). De plus, entre un pilote qui vole toujours en bord de mer, celui qui ne vole qu’en plaine et celui qui est en montagne, les difficultés sont différents, il faudrait 3 brevets (3xBinitial, 3XBP et 3xBPC)

#219

Ou juste un avec au moins 3 expériences , une en plaine, une au bord de la mer, une en montagne…

Et pour les puristes, une en moyenne montagne, une haute montagne. :wink:
:grat: Est ce que l’expérience cote atlantique est comparable à l’expérience cote méditerranéenne ?

#220

Question à 2 cents : Lequel des 3 pilotes est donc le meilleur pilote? Ah bon! un troll? où ça? ROTFL :tomate: :sors: