Le forum soutient-il les gilets jaunes ?

C’est la seconde fois que tu parles de Dassault en “très” mauvais termes.
C’est quoi ton problème avec lui ?
Parce qu’il a acheté des votes pour son élection ?
Parce qu’il a fait souder une tourelle de char sur son 4*45 Mercedes pour chasser le sanglier ?

Éclaire moi car ce sujet m’intéressè.
Mon fils a porté sa dépouille aux invalides, du coup, je me suis un peu renseigné à son sujet.

ben oui, je ne porte pas Dassault dans mon coeur, un gars qui achète des votes, qui chasse l’éléphant du haut de son 4x4, qui pense que la politique s’achète, que tout s’achète…juste tout ce que je déteste dans la nature humaine, et que ton fils l’ai porté dans sa dernière demeure m’en touche une sans faire bouger l’autre.

Je dirais même plus, à ta place je ne m’en vanterais pas

Pour ce qui est de Quick, ce que je met en avant, c’est que cette boite a été achétée par la CDC 760 millions, ils ont revendu pour 250 millions de patrimoine puis elle est revendue 600 millions alors qu’il y a 600 millions de dettes, qui, j’ose l’espèrer, ont été remboursées aux créanciers, donc les 600 millions de la vente couvrent les 600 millions de dettes, reste un trou béant de 510 millions.

tiens, un rappel sur les casseroles de Dassault (et encore, il doit en manquer qui trainent sous les tapis de la république)

source (une que tu dois aimer, histoire de rester crèdible à tes yeux): Challenges

https://www.challenges.fr/transports-et-defense/patron-de-presse-grand-industriel-affaires-judiciaires-qui-etait-serge-dassault_590268

[i]Une carrière rattrapée par les affaires

Mis en examen dans une affaire d’achats de voix, condamné pour des comptes cachés à l’étranger: le parcours de l’ancien industriel et patron de presse Serge Dassaulta été marqué par plusieurs affaires judiciaires depuis les années 90. En 1998, il est condamné en Belgique à deux ans de prison avec sursis pour corruption dans le cadre de l’obtention d’un marché de modernisation des avions de l’armée belge décroché en 1989. Mais la Cour européenne des droits de l’homme avait estimé en 2005 son procès inéquitable, considérant qu’il n’avait pas été jugé par la bonne juridiction.

A partir de 2010, des soupçons d’achats de voix pèsent sur l’ancien maire de Corbeil-Essonnes, commune populaire qu’il dirigeait depuis 1995 jusqu’à l’annulation de sa réélection par le Conseil d’Etat en 2009. En 2014, il est mis en examen pour “achat de votes”, “complicité de financement illicite de campagne électorale” et “financement de campagne électorale en dépassement du plafond autorisé”. Après plus de quatre ans d’instruction, les magistrats financiers ont clôturé en juillet dernier leurs investigations portant sur un système présumé destiné à favoriser la réélection de son successeur Jean-Pierre Bechter en 2009 et 2010, contre des dons, promesses de logement, de travail ou de rémunération.

Sénateur LR de l’Essonne jusqu’à l’automne, il devait être jugé la semaine prochaine en appel pour blanchiment de fraude fiscale, après sa condamnation en février 2017 à cinq d’inéligibilité et 2 millions d’euros d’amende. Il était poursuivi pour avoir dissimulé au fisc français pendant 15 ans des comptes à l’étranger abritant des dizaines de millions d’euros. En cause: les comptes de quatre fondations et sociétés, basées au Luxembourg et au Liechtenstein, qui ont abrité jusqu’à 31 millions d’euros en 2006, près de 12 millions en 2014. Le parquet général a indiqué lundi soir que son décès éteint l’action publique et que l’appel tombe. [/i]

Sinon, tu veux qu’on parle de Balkany ou de Pasqua, car là aussi il y a de gros dossiers

Dassault n’était certes pas un saint mais ses ouvriers n’étaient pas les plus malheureux, loin de là, salaires, CE… à Bordeaux on se battait pour bosser chez Dassault!

Tu mélanges tout. Elle a été vendue à la CDC sous Sarkozy pour 760m€ elle a été re-vendue pour 600 m€ qu’elle ait 600 m€ de dettes ou pas, elle a été revendu pour 600m€.
Quant tu achètes des actions d’une boite qui a des dettes, tu rembourses pas la dette. Quand tu revends des actions d’une boite qui a des dettes, on te déduis pas la dette de ta vente. Tu comprends ? :prof:

Dire qu’elle a une “très belle dette” c’est pour illustrer le fait que malgré les 600m€ de dettes elle vaut encore beaucoup d’argent. C’est juste un qualificatif. Quant tu vends une SCI qui a contracté des emprunts pour acheter de l’immobilier, tu peux la revendre même si elle a encore des dettes.
Toutes les entreprises ont des dettes (passif) qui sont couvertes par l’actif (brevets, actions, titres, fonds de commerce etc…)

Concernant Dassault, je sais aussi me souvenir du capitaine d’industrie, leader mondial de l’aviation d’affaire, qui a son siège en France et qui emploi près de 23 000 personnes.
La personne que tu insultes allègrement a fait Centrale, Polytechnique, Sup’Aéro et enfin HEC excusez du peu…
Certes il n’a pas toujours été droit comme un I, mais il n’est pas interdit de prendre de la hauteur et de regarder tout ce qu’il a accompli dans sa vie.

oui, et du coup on doit accepter ses saloperies? :grat:

j’ai failli passer le point Godwin mais je vais en rester là

désolé Limonade mais je n’ai aucun respect pour les titres, qui en soit ne donne aucune valeur à l’homme, je ne vois pas en quoi ça ne fait pas de lui une rognure qui a magouillé toute sa vie.

Pour ce qu’il a accompli, je vois principalement des financements publics pour développer des avions militaires, ce qui aurait pu (du) se faire par une boite d’État et non pour le compte d’une industrie privée. Tout cela reposant sur des arrangements datant du papa et de ses réseaux.

Pour la dette, je suis stupide mais si une boite qui a 600 millions de dettes est rachetée à 600 millions, l’achat couvre les dettes, point barre. EN l’occurence les actifs étaient déjà vendus, cxomme tu l’as toi même souligné. Il restait l’image de marque de Quick, soit pas grand chose. Donc, sauf à m’expliquer mieux car je n’ai pas fait Centrale, Polytechnique, Sup’Aéro et enfin HEC excusez du peu, je vois dans cette affaire un trou dans les finances publiques.

et qui rembourse la dette? elle s’évapore? donne moi le secret, ça m’intéresse…et je pense pas être le seul.

Moi je pense que le vendeur doit rembourser la dette, donc la CDC, tu comprends? :prof:

concernant le financement de Dassault par le public, donc par nos impôts…et pour le prix, on ne fait même pas payer le VRP de service qui a son siège à l’Elysée.

http://www.marianne.net/economie/paradise-papers-dassault-ce-groupe-gorge-d-argent-public-qui-laisse-ses-clients-echapper-la

c’est un peu oublier l’histoire de l’aviation. Au tout début de l’histoire de l’aviation, Dassaut était en concurrence avec plein de boite talentueuses, amis moins que Dassault. A force d’être plus fort de sélection naturelle, le nombre de concurrents a radicalement baissé. A un moment Dassault s’est retrouver en concurrence avec un conglomérat public … mais a proposé des avions de plus en plus performants alors que le conglomérat a été moins efficace.

Alors oui, il n’est certainement pas tout blanc. Mais il n’est certainement pas tout noir non plus, et il ne faut certainement pas voir toutes ses réussites comme des magouilles. L’homme avait du talent, c’est indéniable. Il a créé un des plus beaux fleuron industriel français, c’est aussi indéniable. Il a créé une quantité d’emploi faramineuse. Tu ne peux pas le contester, peu importe ce que tu penses du complexe militaro-industriel

Je ne connais pas la vente dont il est question. En revanche, d’un point de vue économique peu importe qui rembourse la dette.
Une boite a 100 d’actifs et 20 de passif, sa valeur est 80, c’est juste arithmétique.

Soit le vendeur vends 80 = 100 actif - 20 de passif et l’acheteur se débrouille avec la dette
Soit le vendeur apure les 20 de passif et vends ensuite une boite qui vaut 100 et se rembourse des 20 de passif auquel cas il n’a touché que 80 au final.

Tonton Marcel a commencé sa carrière en construisant des hélices dans un atelier.

Tout noir ou tout blanc ?

Ca sent la polémique sur Pétain…

Qui peut encore croire que l’oppression financière d’une minorité est viable ?

Les oppositions envers l’inégalité financière et sociale se répandent partout. Les solutions sont même parfois totalement délirantes de mon point de vue. Le Brésil, l’Italie, la Hongrie font appel à l’extrême droite pour obtenir plus d’égalité alors que ces élus défendent un système de classes totalement inégalitaire.

Ces gilets jaunes qui demandent une évolution qui ressemble à un programme de gauche et qui disent voter RN me stupéfient.

https://www.francetvinfo.fr/economie/entreprises/les-26-plus-riches-detiennent-autant-d-argent-que-la-moitie-de-l-humanite-selon-oxfam_3155025.html

Voilà tout le coeur du problème : l’emploi
Tu peux être la pire ordure, magouilleur, fabriquant d’outils de mort, corrompu et corrupteur, etc, du moment que tu crée de l’emploi, tout va bien on ferme les yeux.
Ego te absolvo in nomine laboris… :ange:
On est pas sorti le cul des ronces!

Oui c’était un pov petit gars. Comme Ghosn :mrgreen:
Si tonton Marcel a géré sa carrière industrielle comme il a géré sa carrière politique à Corbeil, il y a de quoi se poser quelques questions non ? tout noir chais pas, tout blanc chais pas, mais tout transparent ça on sait ROTFL

Tu es sûr de ne pas confondre avec son rejeton Serge, le chasseur à mitrailleuse lourde motorisée en forêt de Rambouillet?

Piwaille, tu mélanges allègrement Serge Dassault (le fils) avec Marcel Dassault (le père) !*
Quoiqu’on pense du fils, c’est bien le père qui “a créé un des plus beaux fleuron industriel français”, et il me semble qu’il traînait moins de casseroles que son rejeton.

*EDIT : Et comme le fait justement remarquer Koala, plumo fait pareil mais dans l’autre sens ! :wink:

Piwaille et Plumocum seraient la même personne ? (voir ci-dessus)

ROTFL ROTFL

:tomate: pour moi
et :tomate: pour Piwaille

:coucou:

Je ne confondais pas … il me semblait qu’on parlait du (grand) père = Marcel qui a développé l’entreprise grâce aux marchés aéronautiques militaire.

Pour moi, le fils (Serge) il a surtout su diversifier l’entreprise grâce à CATIA… La partie aéronautique n’a pas vraiment “explosée”, et certainement encore moins grâce à des budgets militaires français

http://forcesoperations.com/wp-content/gallery/guillaume/budget-senat-defense.png

donc oui, on ne parlait (encore une fois) peut être pas de la même chose (mais pour autant pas d’accord pour me prendre toutes les tomates :stuck_out_tongue: :clown: )

:canape: Effectivement Willow parlait de Serge
du coup il y a juste une erreur sur son analyse économique donc je partage mes tomates avec lui (menfin c’est quand même Willow qui m’a induit en erreur :tomate: )