tout va donc pour le mieux dans le meilleur des mondes, me voila rassuré, notre devise est respectée.
Le forum soutient-il les gilets jaunes ?
J’ai pas dit ça, j’ai bien écrit “Il est vrai que ces critères (garanties d’insertion, etc) sont plus faciles à réunir pour un ex-ministre délinquant en col blanc que pour un dealer de banlieue ou un casseur de rond-point.”
De même que pour obtenir un crédit, une location, un job,…
La vie est injuste, mais il est faux de dire que la Justice ne fait pas appliquer les peines.
(et le principe de l’aménagement des courtes peines, je trouve ça bien; et le fait que ça ne puisse s’appliquer que suivant certains critères, je trouve ça incontournable, donc perso, là tout de suite, je ne connais pas d’autre solution plus “juste”).
sans me sentir “populiste” je trouve qu’un politicien condamné à 2 ans devrait faire au moins un mois de “vraie” prison, pour l’exemple, et pour enrichir son expérience personnelle
…en plus contrairement aux petits caïds il devrait moins risquer la radicalisation et l’inclusion définitive dans la délinquance
Par contre que le boxeur, dont les poings et les pieds se sont malencontreusement retrouvés au contact de flics agressifs :clown: , soit au gnouf en attendant son jugement, me parait très normal
Je pense que nous devons être fier d’avoir un pays comme le notre dans lequel la justice fonctionne, malgré son retard, aussi bien.
Chez nous on peut porter plainte contre n’importe qui, il y aura assurément une enquête qui sera diligenté plus ou moins bien.
Si le lanceur de pot de rillettes est déjà jugé c’est parce qu’il est jugé en comparution immédiate, permise par la simplicité du délit.
L’affaire Cahuzac nécessite des années de recherches et d’investigations (légales, pas comme chez Cash :canape: ) la complexité de l’instruction et du délit lui-même rends la défense et les recours longs également : renvoi, appel, coure de cassation etc…
Il ne faut pas y voir un complot, mais juste de la complexité.
Si tu étais égalitaire tu demanderais à ce que l’aménagement de peine soit égale pour tous.
On tourne en rond en proposant de résoudre une inégalité par une autre.
Pour l’aménagement de peine de Gueant il y a aussi son age qui est pris en compte (>70 ans) , ce n’est plus de l’égalité c’est de l’équité.
http://www.hierophanie.net/wp-content/uploads/2016/02/egalite-equite.jpg
On ne se comprend pas :la délinquance en col blanc est beaucoup plus aidée pour se soustraire à la vraie prison (que les “sauvageons” qui y vont plus “naturellement”)
je demande seulement un peu de rééquilibrage (pas l’inversion !)
J’aime beaucoup cette image, mais je la trouve bien mieux adaptée pour expliquer ce que devrait être la progressivité des impôts ou les revendications des gilets jaunes que pour justifier le traitement de faveur de Guéant!
Certes, mais on constate quand même qu’il y a de fait une justice à deux vitesses (et cela est en grande partie lié au contenu des lois qui sont votées).
La “délinquance en col blanc” est clairement moins réprimée en France que la “délinquance ordinaire”.
Un voleur de scooter va se retrouver en garde à vue et va passer une nuit au poste.
Par contre un exilé fiscal qui aura détourné des centaines de milliers d’euros grâce à des comptes bancaires cachés à l’étranger aura un traitement légèrement… différent. :lol:
Le fisc va lui demander de rapatrier les comptes en question en France, il paiera (de façon rétroactive sur les quelques dernières années seulement d’ailleurs) ce qu’il aurait dû payer en France, ainsi que des pénalités de retard et une amende (qu’il pourra apparemment négocier) et aucune poursuite judiciaire ne sera engagée contre lui.
Tout juste si on ne va pas le remercier pour avoir effectué la régularisation de sa situation alors qu’il aura volé l’Etat français de sommes très importantes.
Le cas de Cahuzac est un petit peu différent.
Comme il était ministre du budget en charge d’organiser la lutte contre l’exil fiscal, il était évidemment tout particulièrement exposé et il était difficile de ne pas engager contre lui des poursuites en justice, d’autant plus d’ailleurs qu’il avait juré sous serment devant l’assemblée nationale qu’il n’avait jamais possédé de compte à l’étranger…
Je ne sais pas où il en est par rapport à sa condamnation (appels successifs, pourvoi en cassation…).
Avec de bons avocats les procédures peuvent être longues.
Ce n’est pas parce qu’il a été ministre qu’il n’ira pas un jour en prison (cela est bien arrivé à Carrignon ou à Tapie par exemple).
D’ailleurs la lutte contre les paradis fiscaux est clairement tout à fait insuffisante.
Quand on voit que dans la “liste officielle” des paradis fiscaux il manque par exemple la Suisse et le Luxembourg (ainsi que beaucoup d’autres), on peut sourire quant à la volonté réelle de lutter contre ces manques à gagner pour l’Etat.
D’ailleurs un certain “Jean de La Fontaine” écrivait déjà il y a bien longtemps ceci :
“Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir”.
Rien de nouveau sous le soleil donc…
A+ Marc
je ne vois pas de complot (j’en vois d’ailleurs rarement), je n’ai pas reproché la lenteur de la justice, dont on pourrait parler également, mais de l’application de la peine, une fois la justice rendue.
Personnellement, je suis contre l’incarcération dans la trèèèèèès grande majorité des cas, donc je n’ai pas de problème à ce que ces politiciens ne purgent pas la prison, mais je trouverais assez normal que la même mansuétude soit appliquée aux autres délinquants.
Si c’est tellement évident que les sauvageons y vont plus naturellement, comment expliques tu que des multirécidivistes à 34 condamnations avant d’être trentenaire commettent l’irréparable ?
Toi et moi avons une vision totalement opposée et contradictoire de la facilité ou de la difficulté à aller en prison !
Ils y entrent et en sortent sans arrêt : probablement à mi-peine (et ces peines sont trop légères pour des multirécidivistes …)
comme diraient d’autres c’est le “cycle infernal des réincarn-cér-ations”
la prison ne traite pas ces délinquants mais les “mure” dans la délinquance
ceux là sont perdus pour notre droit chemin et probablement ne se trouvent pas si mal en prison, leur 2è maison (?)
je n’ai aucune solution (viable :grat: )
, tu fais bien de recentrer le débat
Oui, mais si celui qui apporte les caisses à mal au dos, il préfèrea aller bronzer sur une plage plus conviviale :canape:
A propos de recentrer le débat , 11 morts , 70 000 chômeurs partiels , des milliards d 'euros de dégâts …
94 + 113 = 203 ???
C’est un sondage vénézuélien pour minimiser la participation? :mdr:
Pour ceux que ça intéresse : https://www.monde-diplomatique.fr/2019/02/KEMPF/59541
C’est le monde diplomatique, donc pas n’importe quel torchon. Et franchement ça fait pas rêver.
Je conseille honnêtement à tous ceux qui ont un avis si tranché de venir voir vraiment à quoi ça ressemble.
Oui, j’ai vu des gens lancer des trucs sur les policiers avec leurs zoulis armures, mais j’ai aussi vu plein de fois des policiers direr des lacrymos dans une foule immobile, charger dans la même foule juste, tirer au flashball et à la grenade dans le dos des gens en train de fuir, …
Faut arrêter de croire que tous les CRS sont des saints qui emploient uniquement la force quand ils sont menacés et qui ont pour seule et unique vocation de défendre chèrement les valeurs la république/la France/mon cul sur la commode.
Et là j’ai même pas encore commencé sur les arrestations préventives, comdamnations disproportionnées (et des fois préventives aussi), les armes dangereuses qu’on leur donne, …
:mdr: Oh ben attends ! Ça va très vite te répondre sur le forum que Le Diplo c’est de la propagande Néo-Stalinienne politiquement correcte, faite à charge par des idéalistes irresponsables manipulés. :mdr: Ils vont te ressortir certains articles de soutien à Chavez, etc.
Dans le dernier numéro papier, ils font un petit point sur les commentaires que déversent certains médias à propos de ce mouvement. Lorsque certaines voix de la bourgeoisie conservatrice laissent éclater leurs peurs et leur haine de classe, là non plus ça fait pas rêver.
Ben ouais quand on dit qu’on a vu le problème mais qu’on met la priorité sur ce qui peut l’aggraver…
On pourra aussi lire les critiques, indirectes et diplomatiques, des spécialistes des manifestations d’autres pays, notamment belges, sur la gestion de celles des gilets jaunes par nos forces de l’ordre. Doit-on être surpris d’un tel résultat?
ROTFL ROTFL tout à fait d’accord avec ALPYR :mdr: :mdr:
sans parler de “torchon” ce canard est bourré d’articles de blogs totalement partisans (qui ne font même pas semblant de chercher la vérité, mais nous imposent la leur, à l’embecadou*)
“diplomatique” tu dis !!! 
- pour quelques vieux rustiques
[troll on]
Et Human Rights Watch, c’est un ramassis de gauchiasses hystériques ?
[troll off]
Je ne dis pas qu’il faut virer tous les CRS et recruter des gens pour distribuer des bisous (bien que ça serait marrant), mais entre ça et mutiler plusieurs personnes (pacifiques ou pas) à chaque journée de manifestation il y a peut-être un juste milieu.