L'énorme malentendu du parapente

Assez d’accord avec le constat, pas du tout avec les solutions. Je n’imagine même pas la responsabilité du gars au déco qui dira “go tu peux y aller”, surtout en cas de crash.

De plus, l’intérêt du parapente est que c’est le seul sport aérien si facile d’accès. Je ne parle pas de formation ou de pilotage, mais de facilité administrative. S’il faut commencer à faire ses demandes en 10 exemplaires avant chaque vol, passer par la préfecture pour avoir son permis et par la DGAC pour le contrôle de son aile, ça risque fort de tuer l’activité.

Je ne peux comparer, n’ayant jamais vécu suffisamment longtemps en dehors de France.

Après j’ai 31 ans, j’ai eu affaire deux fois à la police, une fois pour un contrôle routier en bagnole, un autre fois pour téléphone au volant (bien bon pour ma gueule). (je prend le terme de flicage au pied de la lettre pour illustrer. Je comprend bien ce que tu veux exprimer de manière plus générale)

Après lecture de l’article, en effet, je lis beaucoup d’incohérence et de connerie.
Notamment sur les pilotes débutants. Je constate quand même que la plupart des gens que je connais ou que j’ai croisé et qui sont peu expérimentés (disons de 0 à 200 vols) ne sont pas des têtes brulées. Certes, la progression est très variable selon le niveau d’engagement de pilotes. Mais j’ai quasi jamais croisé de mec complétement débile qui irait se jeter à 14h à st andré avec peu de vol, ou alors qui irait envoyer de l’acro au ras du sol sans marge.

La plupart des gens raisonnent, ont parfois des analyses meilleures que des vieux pilotes expérimentés.

Je suis convaincu que le “jeune” n’est pas plus exposé aux accidents. Je crois par contre clairement qu’il y a une banalisation de la prise de risque lié au nombre d’heure de pratique sans pépin. Tant que tout va bien on vole, on repousse les limites et on se met finalement en danger, jusqu’au moment où c’est le sketch. J’ai des copains dans ce cas. Ils se sont fait peur récemment, et cela remet parfois en question leur pratique.

Personnellement, j’arrive à 200 vols cette année, je commence à vouloir gratter plus en cross, à vouloir envoyer un peu plus en wagga et autre. Mais j’essaye vraiment de m’auto-limiter pour pas aller au carton. En VTT j’ai un bagage nettement plus grand. J’ai roulé en descente au delà de mes limites parfois, y compris en compétition. Je me suis fait peur, par chance jamais trop mal, que de la bobologie. Depuis plusieurs années, je me fixe des limites et je ne roule jamais à 100% de mes capacités. Je remettrai plus les pieds sur une course de VTT, même amicale. Je sais que c’est un pousse au crime et que c’est la qu’on engage plus fort et qu’on va au carton. Je me méfie aussi de l’émulation avec d’autres pilotes.

Le jour où je voudrai gagner de l’argent je ferai autre chose que du parapente. Commence par parler de "certains pros’ si tu veux bien… Généraliser ça peut-être vexant !!!
Personnellement je ne suis pour aucune obligation, mais l’analyse que j’ai faite de beaucoup d’accidents graves montre que l’origine est le manque de connaissances et de formations des pratiquants. Et on peut se former dans un livre (35 € à la FNAC), en sortie club ou avec les potes (prix d’une navette), sur pente école, sur internet (http://leschoucas.com/pratique/theorie/cours-theorique-parapente.html) et c’est gratuit.

pour ce qui est de dire après 2 ou 3 stages (800 à 1500 € selon) qu’un gras doit faire autre chose… Tu crois vraiment qu’on ose pas lui dire pour une question d’argent ? Tu es qui pour dire ça ?

Je peux tout entendre… Selon la forme avec laquelle c’est dit. Et là le forme elle est ‘à chier’. Je fais bien mon métier. Et beaucoup de collègues aussi. Va falloir arrêter de penser que tous les malheurs du parapentes sont dûs aux pros… Et si tu lis bien l’article, l’auteur est fédéral. PAS PRO

A+
Laurent

je vous encourage à faire connaissance avec C. Dubois (et son petit fascicule remis à chaque client à son arrivée) et vous comprendrez (ou pas) son article. Effectivement, il n’est pas BE (ou BP), mais fédéral et il “enseign(ait)” avec ça en Grèce.

Malheureusement en France il suffit d’un ou deux cas pour pondre un loi, c’est le syndrome “fait divers” si cher au journaliste…
Et faire croire grâce à des statistiques que ça n’arrive qu’au “bon” est pas forcement intelligent car si on fait le ratio heure de vols dans l’année par rapport aux incidents* je suis pas sur que les stats reste les mêmes.
*distinguo accident/incident/non accident pas forcement pertinent et puis le “jeune pilote” qui s’est fait 2 cotes tout seul comme un grand sur une pente école, il déclare ça à la fédé???

mais encore, peux-tu developper?

[quote]Je n’imagine même pas la responsabilité du gars au déco qui dira “go tu peux y aller”, surtout en cas de crash.
[/quote]
En effet,

Après je me permets aussi d’ajouter un truc tout bête, mais qui est un peu un mal de notre époque, c’est le manque flagrant de communication entre les gens.

Et encore, je trouve que la convivialité et la communication entre les parapentistes sur les sites est presque exceptionnelle par rapport à la communication entre les gens qui ne se connaissent pas dans d’autres activités/domaines.

C’est un truc tout con, mais si les gens faisait systématiquement preuve d’ouverture, de sympathie et allait vers les autres, cela permettrait d’échanger notamment sur les conditions du site, les éventuelles réglementations en cours…
Trop souvent j’arrive sur des sites, des mecs disent à peine bonjour, sont presque hautains. Finalement si tu abordes la discussion, les gars sont tout contents et tu te fait un “pote” de parapente de plus…

Il faut que chacun face l’effort d’aller vers les autres. Ainsi, si tout le monde se parle et fait preuve d’empathie, cela évitera que le débutant timide arrive sur un site et soit complétement paumé

A la relecture, je me dis tout simplement que le gars prêche pour sa paroisse, et que la sensibilisation au risque de l’activité telle qu’il la fait va dans le sens de son offre… Je ne dis pas qu’il à tort, mais c’est peut-être seulement ça le crédit à apporter à l’article.

non pas ici mais devant une bière si tu veux
par contre tu peux lire ça : http://www.parapentiste.info/forum/sites-de-vols/grece-epidaure-et-flying-paradise-t15722.0.html (surtout si tu sais lire entre les lignes …)

volontiers, mais je crois donc deviner le sens de ton intervention :wink:

:trinq:

il n’est pas BE , mais il tire sa croûte du parapente , c’est un peu une activité pro quand même …
il est vrai que les généralités peuvent être bêtes et injustifiés , c’est pour cela qu’un deuxième degré est toujours utile
, existe t il des pilotes s’être fait dire d’arrêter de voler , il y en a peu être et c’est pour cela que je les connais peut être pas , mais j’ai des dizaines de pilotes en tête qui feraient bien d’arrêter et ne le sont jamais fait dire ! ou que ce soit , ceux ci auraient ils fait la sourde oreille , c’est possible aussi
il y a quand même en ce moment un discourt qui semble dériver vers plus de contrôles et d’obligations , c’est pour l’instant de l’incitation , il faut rester très vigilant
même si je ne partage pas l’analyse de Fabrice sur la compétition , on peut tout du moins constater que la décision d’interdire les vnh s’est faite très vite et sans réelle concertation , en pleine saison , pour des coût part pilote énorme
il faudrait quelques morts un peu trop médiatisé ou ce que je crains le plus que des tiers soient blessés (passager de cabine de téléphérique , mirage 2000 , chien agressif de notre ministre des personnes âgées :lol: ) pour que nos instances fédérales flipées remette en questions de nombreuses règles de pratique du vol libre …

question :
existe il une charte de mission au sein du bureau directeur de la fd (un peu comme une constitution) ou il est fait mention des actions de la fédé comme : 1 :une des missions de la fédération est de conserver l’accès libre la pratique du vol libre en représentant ses adhérents devant les tutelles administratives
ca me rassurerais de lire un truc comme ça en tant qu’adhérent !

allez petit grain de sel tant en tant que pilote, de président de club et président de cdvl, malgré tout ses propos n’engagent que moi.

oui le parapente est a la fois une activité potentiellement risquée et dangereuse bien que d’un abord très accessible

oui on trouve sur des sites des “pilotes” qui au mieux n’ont rien a faire dans le parapente au pire sont un danger pour eux même et les autres pilotes

mais il faut aussi reconnaitre que de la même manière que dans la vie il y a des personnes qui répondent très bien aux instructions en conditions verrouillées, mais qui une fois lâchés en milieu ouvert perdent tous leurs moyens
si cet état des faits a peu de conséquence quand il s’agit de tenir son foyer ou aller travailler, du moment que l’on peut s’accommoder des conséquences ou trouver un milieu personnel ou professionnel qui permet un encadrement stricte ou une faible nécessité a l’improvisation, par contre ce type de comportement sur route ou dans les airs est fortement accidentogène,
le problème des centres de formation tient du fait même qu’une formation se fait dans un cadre aérologique fortement verrouillé, et sous une surveillance constante imposé par l’obligation tant de moyens que de résultats, cadre convenant parfaitement a l’évolution de ce type de pilotes et ne permettant donc pas une détection aisée

réguler les sites de vols est une solution qui devrais ravir au mieux législateurs et tribunaux, en effet quoi de mieux qu’un cadre juridique pour désigner un coupable capable de payer,
seulement, si certains sites ultra-fréquentés des alpes ou des clubs ayant de nombreux adhérents peuvent éventuellement se le permettre, quid des petits clubs ou cdvl comme le mien qui avec 50 pilotes dont a peine une 10aine sont régulièrement présent sur les sites et qui a a gérer une 10 aine de site sur le 3 département français par la superficie, comment un club ou cdvl comme celui ci pourra avoir un pilote qualifié présent sur chacun des sites gérés pour le cas ou un quidam bêta aura décidé ce jour la d’aller voler, faudra il que je clôture tous mes sites pour empêcher quiconque d’aller voler sans être venu présenter patte blanche, faudra il que je patrouille sur toutes les prairies et friches potentionnellement volable de mon département pour interdire tout vol non autorisé faut de quoi je mettrais ma responsabilité en jeu.

actuellement, on a une bonne communication tant au niveau des licenciés départementaux que des visiteurs, dont certains sont régulièrement sur ce site, on est même en train de réfléchir sur la mise en service d’un gestionnaire de messages mails au sein du cdvl et a destination des clubs affiliés afin que chaque personnes intéressés puisse être mise au courant tant des information et manifestations de vol libre concernant le département, mais aussi pour continuer ce qui a commencé a être fait cette année, a savoir communiquer sur la sécurité et sur les conditions météo, certes comme beaucoup de club nous avons eu notre lot de bras cassés cette année, mais au vu des conditions météo j’aime a croire que ces messages on permis que la situation ne soit pas plus catastrophique.

concernant le flicage, et au vu de l’esprit tant franchouillard que parapentesque, nul doutes qu’il n’apporte que plus de contraintes au pilotes les moins concernés, et qu’il éloigne de toute possibilité de conseil et de surveillance amicale les pilotes qui en ont le plus besoin,
dernièrement j’ai eu l’anecdote d’un pilote qui pour s’entrainer pour la qbi mais ne voulant pas se faire reprendre par les moniteurs d’écoles du coin car n’ayant ni formation ni assurances décollait sur un site annexe semi officiel dans des condition météo et de sureté le plus souvent limites
trop de flicage a de gros risque l’augmentation de ces pratiques, pas sure que le vol libre y soit gagnant.

en ce qui concerne l’accueil des nouveaux pilotes dans les clubs, c’est a chaque club de regarder a ces pieds, mais il faut aussi prendre conscience que l’on ne peut aider quelqu’un contre son gré, et que ce n’est pas au membres du club d’aller traquer les pilotes mais plutôt leur offrir écoute, conseil, et un peu de temps, en allant parfois au delà de ce qui est permis par leurs formation, par exemple leur faire bosser gonflage et pente école, même si le pilote qui garde un oeil et conseille les oisillons n’a pas le niveau d’accompagnateur club.

Et, sinon, des drapeaux verts, rouges ou noirs au déco?

ça fait plage à touristes, mais ça coûte pas cher, c’est pas coercitif, et ça peut peut être permettre à certains de se poser plus de questions…

Enfin, je veux dire que ça serait mieux que rien… non?

Le jour où quelqu’un se tue après avoir décollé par drapeau vert, celui qui a mis le drapeau va avoir à répondre à pas mal de questions…

y a deja un fil de discussion sur les drapeaux de couleurs (c’est un peu le marronnier à chaque accident)
exemple ici : http://www.parapentiste.info/forum/incidents-accidents-de-parapente/trouver-des-solutions-anticarton-t25439.60.html

Si les pilotes ont besoin de drapeaux de couleurs pour savoir… Ben note quand même un vrai manque de connaissances non ?

A+
Laurent

entendu sur un déco : “le parapente est un sport individuel où l’esprit d’équipe apporte beaucoup”

Ton idée de charte est excellente. Avec le Président Blandin, c’était une évidence.

Concernant la décision des VNH, elle fut essentiellement prise sur une raison politique, même si on a essayé de faire croire à d’autres motifs : éviter la démission du président Bénintende qui avait peur de perdre sa maison, ce qu’on a oublié de lui dire, c’est que la nouvelle solution, illégale, abusive et qui peut être qualifiée d’imprudente, représente un risque juridique bien + important pour lui, surtout en l’absence d’un début d’analyse de l’influence de cette décision sur la sécurité des compétiteurs.

Pourtant, il y avait là une occasion de responsabiliser davantage nos constructeurs, nos revendeurs,… et les compétiteurs.
Désormais, les voiles homologuées peuvent être vendues à tout le monde sans grand risque juridique! Belle avancée.

Faut pas compter sur les copains pour ça. C’est comme pour le mariage: avant que je ne commette l’irréparable, personne ne s’était exprimé. Depuis le divorce, tous me demandent ce que j’avais pu lui trouver. Tout ça pour perdre des plumes … ça me fait mal au croupion :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Je suis globalement d’accord avec ses propos sur la dangerosité et l’apparente facilité cependant il semble oublier qu’avec sa grosse expérience et sa pratique probablement plus engagée il est statistiquement plus en danger que les pioupious qu’ils veut contrôler à tout prix.

C’est bien beau de vouloir refaire le monde mais il faut savoir le faire de façon objective : le pioupiou qui va décoller naïvement à 14h à St André sous son alpha toute neuve risque moins le carton que le compétiteur rando-vol avec sa lm5 et sa sellette cocon light ou le biplaceur pro qui s’enchaine sa 8ème rot, y’a qu’à voir les stats de cette année. De ce fait, conclure sur le manque de formation et de contrôle/flicage des pilotes est vraiment un raccourci facile mais à côté de la plaque. Encore une fois, un peu plus de sensibilisation aux facteurs humains ne ferait pas de mal. Cette nouvelle culture commence à prendre mais il y a encore du boulot, je reste optimiste.