C’est à dire ???
J’écoute tes idées. Mais je trouve perso que les derniers numéros de PP+ sont quand même (au moins au niveau couv et photos) bien mieux que les premiers PP+ et je parle même pas des Vol Libres.
A+
Laurent
Les magazines de parapente et de vol libre
Bon ça pas va plaire peut être encore mais fallait pas demander… :?
Complètement d’accord avec Hecate en fait.
Le fond de l’affaire selon moi c’est que le canard mensuel c’est complètement out pour ce qui est des news because tinternet
Les tests on sait bien que c’est impossible de se couper de la manne publicitaire. :bu:
Donc il reste soit la formule zolis zimages et sujets marronniers que tu lis en diagonale si tu n’es plus primo pratiquant tellement c’est creux genre Pmag ou alors ce qu’essayait (et réussissait !) Aerial : articles de fond avec un contenu journalistique réel mais bon même en bimensuel progressivement les sujets (ou plutôt cas les rédacteurs) finissent pas s’épuiser.
En reprenant la collection aerial, on ne peut qu’être admiratif et un peu orphelin du travail réalisé par Xavier Remond pendant toutes ces années. karma+
Il y a néanmoins une autre “voie” qui me semblait intéressante : des présentations de sites axées sur les acteurs locaux (pro, cadors, etc …) mais bon comme je ne lis plus les feuilles de choux depuis peut être 10 ans je ne sais si ça existe toujours ? De toute façon ça doit être difficile de trouver des volontaires… moi je refuserais :x
Ben non je suis pas fâché.
Moi c’est heureusement pas mon métier premier.
Donc j’ai le loisir d’essayer de faire mieux. Même si je sais qu’il y a du boulot.
Juste une réponse sur les essais :
C’est vrai qu’on doit choisir dans une énorme quantité de voiles à essayer. Et donc on essaye de favoriser les annonceurs, c’est vrai. Mais on fait des essais de marques qui n’annoncent pas ou n’ont pas annoncé depuis longtemps.
Maintenant pourquoi les essais sont toujours bien ?
Parce que le but n’est absolument pas de casser une marque qui a fait une voile qui nous à moyennement plus. Donc ceux là on les publie pas.
On a peu de retours de lecteurs (tu dis toi-même azol que ça fait 10 ans que tu ne lis plus les feuilles de choux… J’en déduit que ton objectivité n’a d’égale que ton assiduité à lire des dites feuilles de choux)
A+
Laurent
Salut
Bon je suis toujours à l’écoute des critiques négatives. Ce sont d’ailleurs celles qui font le plus progresser. Mais je relance le débat pour ceux qui ne veulent pas rentrer dans la polémique.
Qu’est-ce qui vous manque dans un magasine ? C’est quoi le magasine parfait (et donc irréalisable) ?
A+
Laurent
Salut
Je crois que Azol a dit quelque chose d’essentiel, en tout cas pour moi :
Il y avait dans ce magazine, de vrais articles de fond. Quand je pense à Aerial je pense à Attitude Voile, un magazine qui finalement, parlait plus de la mer et des hommes que de bateaux et de moteurs…
Quand on a connu Aerial, PMag ou P+ ça se lit en 8 minutes au pti déj, hélas.
Parler plus des clubs et des sites de France, même les petits sites bien cachés, des dossiers pilotage réguliers, de la météo en terme technique, de la mecavol, des reportages chez les constructeurs et fabricants diverses, arrêter les interviews creuses, parler plus souvent de la plaine, d’acro et des techniques de pilotages, de cross et moins des voyages improbables et des podium internationaux. En bref, plus terre à terre, moins focalisé sur les alpes et les voyages, plus technique aussi.
Il ne s’agit là que de mes goûts…ça vaut ce que ça vaut!
Pour être un peu plus précis sur la définition d’un article de fond, pour moi, c’est un article ou c’est le journaliste qui fait le travail d’analyse et de synthèse sur le sujet.
L’anti-article, c’est ce qui se fait malheureusement souvent dans parapente mag : prendre un sujet, et interviewer 3 personnes sur celui ci, (souvent les mêmes d’ailleurs), et retranscrire leurs réponses tel quel, sans compléments d’analyse. Ça demande bien plus de travail, je ne sais pas si les rédactions peuvent se le permettre, mais selon moi c’est quand même leur métier, et surtout leur salut : l’info brut on la trouve désormais effectivement facilement et plus vite sur le net.
Bon courage au rédactions, j’aime la presse papier.
THERMIK, magazine mensuel produit par un éditeur autrichien, n’a rien à voir avec Parapente plus. Parapente plus a été racheté par un éditeur allemand qui n’ a pas de rapport avec THERMIK. C’est donc normal que tu ne retrouves pas les contenus de THERMIK dans ce mag, ni la maquette, ni l’esprit. En revanche, certains contenus de THERMIK sont publiés en français dans www.voler.info - la rédaction de ce magazine exclusivement numérique est intégrée dans les rédactions de THERMIK et aussi, à moindre mesure, dans celle de Cross Country. Par ailleurs, à partir de cet hiver, la fréquence des publications dans voler.info va augmenter. Et justement, voler.info étant fier de porter l’esprit THERMIK ;-), merci pour les compliments concernant nos écrits dans la langue du bon vieux Goethe … 
@ Choucas,
Pourquoi pas des essais comparatifs en plus des essais individuels des ailes, sellettes et autre matériels (varios, etc. …) :shock:
Noël Bertrand savait faire preuve de mauvaise foi et de hargne quant il se laissait aller à parler de Parapente-Mag mais au-moins il ne craignait pas la polémique comme lorsqu’il informait sur les errements de la fédé comme à l’époque des histoires d’assurances. Y aura-t’il encore un rédac-chef qui fera preuve de courage pour faire du vrai travail de journaliste avec un travail d’investigation pour nous informer sans parti-pris de ce qui se passe dans notre microcosme parapentesque tels les événements au Maroc ? Car pour ce qui s’est passé par exemple au Lachens, il valait mieux compter sur le forum que sur nos revues françaises. :forum:
Que les revues essayent de nous faire rêver, c’est Ok. Maintenant qu’elles le fassent en trichant avec la réalité, ça c’est pas correct. Je pense aux reportages officiels dans les revues sur l’ouverture du site ITV en Chine et ce que l’on a pu en lire après ici sur le forum. Ce n’est qu’un exemple parmis d’autres, je ne me sens pas le courage d’aller me plonger dans mes cartons de vielles revues pour refaire l’histoire.
D’ailleurs elles ferait aussi bien de déjà nous informer correctement sur les possibilités de rêver vol libre qui existent en France ou en Europe proche, là ou la plupart d’entre nous auront peut-être (encore) la chance d’aller poser nos extrados. Au moins dans la proportion des publics qui existent pour telles ou telles destinations. biroute
Les Allemands de Thermik font des articles très intéressants sur les (vrais) sites de pratiques de leurs lecteurs et aussi sur les circuits Xc et les conseils associés. Parapente-mag s’y est essayé mais peut mieux faire. Parapente+ …
Non, je pense qu’elles sont tellement inféodées à leurs annonceurs qu’il leur est tout simplement impossible de faire du travail journalistique comme par exemple des problèmes qui arrivent sur nos matériels et qui relèverait de la vraie information des consommateurs que nous sommes. Voir ce que fait Auto-plus dans son domaine.
Allez pour terminer … pour le moment, j’ai bien aimé les articles dans Parapente-Mag de David Eyraux sur le pilotage, par exemple. Comme j’aimais bien par le passé les article technique de vol dans Vol-Libre même si ces derniers, surtout en méca-vol, étaient très élitistes parfois (souvent).
J’ai été pris de vitesse par les 3 ou 4 derniers post, je suis d’accord avec ce qui s’y dit sauf peut-être avec Sascha mais en lui laissant (pour le moment) l’avantage de mon doute. Ces jours-ci je chercherais les numéros qui ont fait la transition entre “Vol-Libre” et “Parapente+” et aussi les “Thermik” de l’époque, histoire de savoir … je vous raconterais …
Bonne soirée,
A tout hasard, sascha, c’est Sascha burkahrdt? ( Desolé si j’écorche…)
Cette signature m’évoque justement des souvenirs d’articles très qualitatifs dans aerial: un bon exemple pour inspirer les pigistes 
Edit : et tout a fait d’accord avec wowo également sur la qualité de la série d’article de D. Eyraux sur le pilotage publiés dans P. Mag
Et Franck Lechenet qui avait repris le truc quand Glénat a laissé tomber plusieurs titres de presse.
:mdr:
Bon ben écoute wowo, on va le faire à la NB alors : tu as tout faux, s’il y en a un qui sait bien de quoi il parle ici c’est Sascha, et pour cause (http://www.thermik.at/team.html)
Tu t’étales, tu t’étales, mais sur ce fil tu en es déja à plusieurs bourdes.
Renseigne-toi d’abord.
vous n’êtes pas un peu dur?
je regarde le sommaire et si il m’intéresse j’achète sinon je le laisses, y a certain parapente mag avec de bons articles et ceux la je les lis sans lassitude.
Hé les gars, Thermik n’est pas un magazine d’investigation non plus, faut pas rêver, mais la mise en page est tip top, le papier de qualité et les photos canons. Un peu le Geo des parapentistes 
. Sérieux, ça vaut le coup d’oeil même si on ne parle pas très bien l’allemand. Il existe des versions numériques moins chères.
Et les vrais germanophones apprécieront quelques articles techniques de fond, comme celui sur l’influence des nouvelles technologies sur la sécurité, repris par Parapente+ me semble-t-il.
C’est un coup de pub totalement désintéressé, même si je connais l’ami Sascha qui est rédac chef adjoint là-bas, sauf si je m’abuse.
Salut Laurent.
J’en parlais y’a pas longtemps avec un des testeurs de Parapente+ qui me disait la même chose. Je trouve ça dommage car au final on se retrouve avec des magazines qui semblent pas crédibles. Le meilleurs exemple c’est parapente mag. Tu peux regarder tous les tests, les points faibles des voiles quand il y’en a, c’est sur le prix ou le manque d’émerillons…
Et à côté de ça tu as des voiles nulles à chier qui se vendent car les testeurs n’ont pas pu dire que la voile est nulle. Le discours y’a plus de mauvaise critique car il y a plus de mauvaise voile c’est bidon. Y’a juste pas d’articles pour dire qu’une voile est mauvaise. Un exemple réel, le test d’une voile cataloguée ENA école, qui quand les tests sont fait est bien bien chaude à tel point que le testeur se demande comment la voile a passé l’homologation… Il se passe quoi? Ben, là il m’a dit que c’était probable qu’il s’abstienne d’écrire l’article pour pas descendre la marque et tu as des gaziers qui vont apprendre à voler avec ça…
J’ai jamais compris les reproches qu’on fait aux essais de Ph. Lami. Franchement, si ça commençait à ressembler aux critiques de cinéma où le but est juste de casser ce qu’on n’a pas aimé, je vois pas l’intérêt.
Et si je compare ses essais des voiles que je connais à mes propres impressions, je le trouve pas mauvais pour analyser une voile et la décrire clairement.
Après, concernant les revues parapente en général, c’est clair qu’après quelque temps on a vite l’impression de tourner en rond… Mais c’est un peu le principe du parapente! :mrgreen:
Exemple(s) ?
Sans parler de voile nulle a chier,
y’a des voiles, vaut mieux les connaitre avant d’acheter :
http://www.dhv.de/web/en/newsdetails/article/warning-fatal-accident-spiral-dive-on-swing-mistral-6/
la critique est facile, personne vous force à acheter ces magasines.
Ben je suis abonné à un machin que je trouve de plus en plus nul. J’ai un peu le droit de dire que ça me plait pas, non? Et effectivement je reconduirais pas mon abonnement. Et puis pour les rédacteurs du journal, si ils lisent les critiques, ça peut peut-être les aider à faire progresser le journal…
Moi ce que j’attends d’un magazine de vol libre, c’est:
- des essais fidèles à la réalité. Une voile est bonne on le dit. Une voile ne l’est pas on le dit aussi.
- des articles techniques certes pour débutant, c’est important, mais aussi pour pilotes un peu confirmés. Je sais pas, le vol de Parat autour des écrins, ça méritait un peu plus qu’un encart, non? Un bon vrai article avec les points durs analysés et tout ça, non seulement c’est utilisable par les crosseurs mais aussi par les débutant qui essaient de s’y mettre sur une partie de l’itinéraire.
- un peu de people pour apprendre les dernières news et les résultats de compètes…
- quand ça parle de voyage (et c’est vachement bien, ça!) que ça donne des vraies infos pratiques, pas en 1 ligne à la fin le nom de l’école locale…
Là, à mon avis tu peux toujours rêver Quand on voit que certains pilotes même pas sponsorisés hésitent fortement à dire du mal publiquement d’une marque, on peut difficilement attendre la même chose de la part d’un magazine…
Concernant mes attentes perso, effectivement plus de sujets techniques approfondis sur le cross, mais aussi sur la compétition. Par exemple sur certains aspects stratégiques ou autre, et pas qu’un rapport succinct et un peu people sur les dernières manches.