Les vaccins destinés aux nourissons contiennent de l'aluminium et du mercure

#61

Comme toujours, il faut peser les choses : identifier les peurs de certains et les faits relevés par d’autres.

Pour contrebalancer tes exemples si significatifs, on pourrait citer ces dangereux complotistes brésiliens qui signalaient depuis quelques années le risque engendré par le barrage en carton de la mine qui a pollué toute une rivière… La grande majorité des pollutions, des grands accidents, ou plutôt scandales, pharmaceutiques, industriels,… ont généralement été prédits.
Bien entendu, tu préfères parler des cas farfelus pour en faire une généralité.

#62

Oui il est prescripteur, de mon côté ancien membre de l’organisme qui octroie les AMMs en Suisse … bref, je partage à 100% ce qu’il a dit et tâcherai de répondre. Mais pas dans tous les sens et ni à tous tous les débordements.

#63

Oui tu as raison. Je pense pouvoir affirmer que personne ici n’est contre le principe de vaccination. Ce sujet traite de la dérive des grosses entreprises qui fabriquent et vendent ces vaccins, et sur les 2 points principaux : pénurie de DTP trivalent et alluminium contenu dans les vaccins. Avec pour suggestion de militer pour le retour de vaccins sans aluminium.

Le danger de la situation c’est que les vaccins actuellement présents sur le marche font flipper certaines familles qui font risquer a toute la societe en refusant de vacciner leurs enfants.

(Je me repete mais j’ai l’impression que beaucoup d’intervenant sont passes a cote de ca)

#64

[quote=“Michel_Ballif,post:62,topic:58423”]
Bah il semble qu’on soit revenu a une ambiance un peu plus calme, tu veux prendre le risque ? :wink:

#65

j’étais resté éloigné de ce sujet qui met trop en valeur mon incompétence (aucune base médicale dans mon cursus)
Mais, je rentre d’une visite med. qui me prescrit le vaccin DTP (après 65 balais, avec un toubib retraité, et quand ne sait plus très bien où on en est, il faut un “reset” complet me dit la nouvelle doc)
DTP qui effectivement est introuvable! (pas très normal!) on m’a donc proposé le tétra (coqueluche en plus)
quand je lis Limonade

…je ne suis plus très choqué… et même pas beaucoup

On est dans un monde de râleurs patentés, de paranoïaques affutés*… (dans une France maniaco-dépressive)
Certes les scandales médicaux doivent être repérés et combattus, mais aussi relativisés en nombre et en impact, pour ne pas devenir l’arbre qui cache la forêt d’un système de santé exceptionnel (mais peut être économiquement perfectible…)
immergez vous dans des pays émergents (ou rien qu’en Europe orientale) , survivez et racontez… honnêtement.

  • je ne m’oublie pas dans le tas, moi qui applaudissais (sans y croire) au slogan post 68: “la médecine du capital ne soigne pas, elle répare les travailleurs”

PS des thermiques de folie pour fin décembre hier en plaine. Quel cadeau de Noel! Pour ça je suis toujours pas vacciné

#66

et tu as trouvé du tétra sans problème ?

#67

Au temps pour moi c’est pas du tétra
La première ordonnance DTP était introuvable. La pharma nous dit demandez le tétra , ce que j’ai fait , mais je ne vois pas coqueluche sur la boite REVAXIS qui m’a été délivrée(?!)… seulement DTP ( l’ordonnance spécifiait REPEVAX, je n’ai pas cherché ce qu’il y a ds cette appellation) )

en brave vaccinable confiant j’allais me faire injecter sans savoir quoi, si je n’avais pas lu ce fil (et j’en serais surement aussi bien ou mal portant)
confirmation : il y a de l’hydroxyde d’Al et du formaldéhyde (qui, ne me tuant pas - j’espère-, me rendra plus fort, d’après Z.)

#68

oui il n’y a pas la coqueluche dans celui que tu as eu, il y a effectivement des adjuvants en aluminium dedans, et celui ci est fait pour les “rappels” et les enfants à partir de 6ans…
Après c’est bien pour la sécu, il est un peu moins cher…mais toujours 2fois plus cher que le DTP classique sans aluminium que les labos ne veulent plus fabriqué


http://www.leparisien.fr/laparisienne/sante/plainte-contre-sanofi-pasteur-pour-escroquerie-16-01-2014-3499899.php

#69

Quelles sont les raisons invoquées/connues pour expliquer la présence d’aluminium ? C’est quand même pas juste pour empoisonner nos enfants/petits-enfants. :grat:

#70

Augmenter la réponse immunitaire, donc l’efficacité du vaccin.
S’utilise principalement avec les vaccins inactivés, je crois (?).

Pour plus d’info, voici un texte venant d’une des publications de la Haut Conseil de la Santé Publique :

[quote]Le développement des adjuvants de l’immunité associés aux vaccins a été justifié par la
nécessité d’amplifier la réponse immunitaire spécifique à des vaccins sous-unitaires ou
inactivés incapables d’induire seuls une immunité protectrice efficace et de longue durée,
médiée par les anticorps et les lymphocytes T et B mémoires. En effet, une des raisons de
l’efficacité majeure des vaccins vivants atténués provient de leur capacité à activer
simultanément plusieurs récepteurs de l’immunité innée nécessaires à l’induction de ces
réponses immunes spécifiques. A la différence de ces vaccins vivants qui gardent
l’essentiel des capacités des pathogènes à activer l’immunité innée, les vaccins sous-
unitaires composés de protéines seules et, à un moindre degré, les vaccins inactivés, n’ont
pas ces propriétés. Afin de pallier à ces limitations les adjuvants ont été utilisés
traditionnellement pour augmenter l’amplitude et la durabilité de la réponse vaccinale
classiquement mesurée sur les titres d’anticorps, ou l’efficacité protectrice.
[/quote]

#71

Et sinon pourquoi on parle pas des vrais problemes ? Ceux qui tueront les bébés vaccinés, et ceux pas vaccinés. Le climat. La crise energétique. Et tout ce qui en découle, depuis les trente glorieuses, la conquete de l’ouest, la mondialisation, le parapente, les guerres climatiques et les refigies et toutes les tensions qu’on voit monter partout ? Parceque bon c’est bien beau de se masturber le cerveau sur les vacins ou la viande de marmotte, mais si dans 50 ans on se fritte sr la gueule a coup de bombes nucleaires ou de fourches, et dans 200 la terre est plus vivable…

Et de ce coté là, les contestataires comme les scientifiques, on les ecoute au debut mais plus à la fin. Exemple type. Je dis : oui, c’est pas des conneries le rechauffement, le climat, le chaos tout ca. Ma parole de scientifque est ecoutée, on en parle, de plus en plus. On cherche, on trouve des idées, des solutions. Mais je dis aussi que a l’echelle de temps qui nous interesse (disons moins de deux generations si on est super optimiste) la solution ne sera PAS scientifique. Oui l’efficacité energetique progresse. Oui on fait du renouvelable de mieux en mieux. Oui les gens sont de plus en plus conscients, et les climatoseptique ou energeticoseptiques de moins en moins nombreux. Mais NON la fusion, ca marchera pas, et si ca marche ca marchera pas assez vite. Le renouvelable ca suffira pas. Les progres techniques non plus. Moi je suis desemparé, honnetement. On m’ecoute (disons on ecoute le discours scientifique) jusqu’à ce que ca ne nous arrange plus trop… et on reve que le discours qui nous plait pas (oui il y a un enorme soucis, non la solution ne sera pas ni completement ni majoritairement scientifique, mais doit etre sociale et politique). Bref, j’ai digressé. Mais ca me parait lié à la direction qu’à pris ce thread, de considerations generales sur la betise humaine…

#72

Bref… on est foutu. :affraid: Enfin, nos petits-enfants. :roll:

#73

Exactement. Ou nos enfants, c’est pas exclu. Mais comme c’est pas nous, on en parle, on en discute, mais on fait quand meme à peu pres rien…

#74

Bonsoir,

Enfants ou petits-enfants ?

Ce n’est pas si simple : les enfants de certains d’entre vous ont l’âge de mes petits-enfants, alors… :pouce:

Marc

#75

Oui c’est vrais, il y a beaucoup de “vrais problèmes” en ce moment et depuis quelques années. Et tu remarqueras que derrière chacun de ces vrais problèmes il y a des multinationales qui s’enrichissent. Pour les vaccins à base d’aluminium ce sont les labos pharmaceutiques, pour le climat ce sont les industries pétrolières, pour la disparition des abeilles ce sont les industries agrochimiques, etc…

Par contre, il ne faut pas considérer que c’est de la masturbation cérébrale d’en discuter.

Les multinationales influencent le parlement européen et les gouvernements des pays pour faciliter la vente de leurs produits. Ils le font grâce au lobbying (ce qui n’est rien d’autre que de la “corruption légale”). La seule et unique source de résistance qu’ils peuvent rencontrer c’est le peuple, c’est nous. Alors il faut discuter, signer des pétitions, participer à des marches, boycotter, faire tout ce qui est en notre pouvoir. Il suffit de ne pas se laisser faire, il faut traiter ces problèmes un à un et développer un air de combativité et d’unicité. Si on continue à être divisé on avancera pas pendant que les multinationales progressent tranquillement.

#76

Un article sur QueChoisir

http://www.quechoisir.org/sante-bien-etre/maladie-medecine/medicament/actualite-vaccination-les-decisions-renvoyees-a-fin-2016

[quote] La ministre de la Santé, Marisol Touraine, a enfin pris la parole sur le délicat sujet des vaccins. (…) il y a fort à parier qu’en pratique, rien ne va changer à court terme pour les parents qui veulent faire vacciner leurs enfants. Étant donné les pénuries actuelles, le choix sera toujours aussi limité. En pharmacie, ils trouveront essentiellement le vaccin hexavalent, comprenant six protections dont celle contre l’hépatite B, qui fait débat.

La ministre a bien promis de réunir les industriels avant la fin du mois de janvier pour qu’ils lui remettent des propositions. Elle a aussi rappelé que la loi sur la santé tout juste votée leur impose de nouvelles obligations (…) dans l’immédiat, la situation est bloquée (…) Il est difficile, voire impossible d’obtenir en pharmacie les vaccins tétravalents, incluant quatre protections (DTP + coqueluche), utilisés en rappel, et les vaccins pentavalents (cinq protections) injectés chez les nourrissons. Le retour à la normale n’interviendra pas avant fin 2016. Les familles sont donc contraintes d’en passer par l’hexavalent, curieusement toujours disponible, qui contient la valence hépatite B.
[/quote]

#77

Recherchant un vaccin tetra ou penta pour mon nouveau né (c’est plus par principe, je ne suis pas convaincu de la nocivité de l’hexa mais j’aime pas me sentir forcé), jai halluciné de la situation. Aucun vaccin disponible dans toutes les pharmacies de l’ariege ni dans les centres de vaccination! On a réussi à gruger en passant par une PMI mais ils en avaient qu’une dizaine…

#78

hexavalent : Prix de vente TTC, 39,04 €
Tetravalent : Prix de vente TTC, 14,06 €
800 000 naissance par an…
Ca fait une belle différence …il est peut etre pas nocif pour les bébés mais carrément pour l’économie…

#79

Quelques peu concerné récemment par le par le sujet avec un p’tit bout d’un an j’ai un peu eu les boules aussi lorsqu’on m’a expliquer qu’on ne trouve que de l’hexavalent les tetra et penta étant en rupture … en France.

Et si on cherche un peu on se rend compte qu’en Belgique, Allemagne ou Suisse il n’y a aucun problème d’appro. Sur les tetra et penta … Pénurie organisé en France ??

Bref pour ma par j’ai profiter d’un vol pas loin pour faire un crochet en Suisse et ramener 2 tetra pour vacciner mon p’tit, et la pharmacie Suisse rigole bien à voir des colonnes de francais venir acheter des vaccins chez eux.

Elle se foutrais pas un peu de notre gueule la Miss Touriane avec ses beaux discours …

#80

Wait and see
Mais ça commence à partir dans la bonne direction

http://social-sante.gouv.fr/IMG/pdf/16_01_28_-cp-_engagement_laboratoires_vaccins.pdf