[quote=“fbi,post:20,topic:59551”]
un coup de sécat de temps en temps, une flamèche… un pioupiou pour quoi faire ?
accès pédestre
Critique gratuite et peu constructive! tu voles seulement en rando et que pour ta gueule alors continue à rester discret!
tout le monde y participe quand ça vole ?
il faut du temps, de l’argent et des objectifs communs (pas si évident)
Critique gratuite et peu constructive! tu voles seulement en rando et que pour ta gueule alors continue à rester discret!
Au Fait Léo tu décolle jamais sur site ? je t’y ai vu pourtant! site avec moquette et manche à l’attero! et tondu
[quote]Petit dahu, toute ton éducation est à faire
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Mhhhh la tu vois j’apprécie moyen ce genre de remarque, Qui est tu pour juger de mon éducation et pour dire, en ayant simplement suivi un fil sur un forum pour dire que mon éducation est à faire et que je me la joue individualiste ?
hors sujet on :
Pour info je suis bénévole dans une asso de secourisme pour laquelle je donne déjà beaucoup de mon temps, je fais de l’interim ce qui m’oblige à bouger régulièrement et qui fait que je suis jamais au même endroit, et je me suis déjà fais niquer plusieurs fois a vouloir tout donner pour une cause pour rien donc OUI je vol tout seul et pas dans un club mais NON je ne pense pas qu’a ma gueule, c’est bien pour ca que je prends ma licence à la fédé qui, soit dit en passant, donnes des aides aux jeunes pilotes mais j’en ai pas vue la couleur et elle reste muette quand j’envois des mail mais là n’est pas le sujet.
hors sujet off
Posé des manches à air, pas plus tard que vendredi je suis monté en remettre une au décollage du belvèdere dans le vercors ainsi que reposé la pioupiou 323 que j’ai acheté justement pour aider les pilotes locaux, et en faire profiter tout le monde !
entretenir les chemins d’accès, les sentiers pédestre c’est open a tous et les randonneurs nous aides bien aussi, les pistes 4x4 : en général y a l’onf et les organisme qui travaille dans le coin qui aide aussi.
des attaques gratuite comme ca je m’en passerai bien !
@wowo : comme je dis plus haut je suis déjà dans l’associatif depuis que j’ai 15 ans, mais on peut pas tout faire et pour le moment j’ai d’autres priorités. et comme tu dis s’inscrire dans un club c’est pas vendre son âme, non pas du tout mais je pars du principe que si je rentre dans un club c’est pour faire avancer les choses et participer. Comme dit benoit, il y a toujours des personnes qui payent leur cotisation et qu’on ne voient jamais, ce ne sont pas des problème. Je suis entièrement d’accord mais je ne veux pas (c’est personnel et très délicat à expliquer) faire partie de ceux la.
alors TAUPE désolé si je suis pas assez investi dans le système pour toi en attendant je pense que je suis loin d’être le pire égoiste des parapentiste et je pense pas profiter tant que ca du sytème.
Vexé!!! oui je fais ton éducation pour t’expliquer l’intérêt de prendre une licence via un club, puisque tu es si investi ailleurs un petit 20€ de contribution est déjà un bon soutien pour un club et personne ne t’en demande plus !
[quote]Vexé!!! oui je fais ton éducation pour t’expliquer l’intérêt de prendre une licence via un club, puisque tu es si investi ailleurs un petit 20€ de contribution est déjà un bon soutien pour un club et personne ne t’en demande plus !
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Ptit dahu a expliqué je ne sais combien de fois la chose, il en fait probablement 10 fois plus qu’une majorité du forum et tu continues à limite l’insulter…Et tu oses lui dire que son éducation est à faire ? Ne devrait-on pas te retourner le compliment ?
Vexé je pense pas non, énervé de lire des commentaire pareil alors que tu ne connais pas la moindre chose sur ma vie : c’est pas a toi de la faire mon éducation.
L’intérêt de prendre une licence dans un club y a déjà 5-6 message qui me le disent. dans tout ca t’as retenu que les 20€ et tu me fais la morale donc si je t’écoute je vais filer 20€au club et puiis je prends tout ce qu’il y a a prendre, les teeshirt, les reducs, les locaux, le bi : c’est bon rien besoin de plus que les 20€ j’ai payé t’as vue ! si t’es dans ce système monétaire je te pleins, y a tellement plus a voir a coté.
Merci eltamin, je commençais à croire que je parlais pas francais 
Dans les clubs y a ceux qui s’investissent, ceux qui se sont investi, ceux qui profitent, ceux avec qui on vole, ceux qu’on voit à l’AG, ceux qui payent leurs coup, ceux qui un jour nous ont fait une super navette, ceux qui sont casse couilles (avec ou sans raison), ceux qui s’investiront, ceux qui sont de passage et les autres.
La vie quoi!!!
Dans notre club, ceux qui ont envie de faire des choses (qu’ils soient au bureau ou non) les lancent et ceux qui sont motivés les aident. Sinon ça tombe à l’eau et c’est pas grave! Si t’as une idée, il fo savoir la faire vivre, susciter l’envie pour qu’elle aboutisse. Si t’as pas d’idée c’est pas grave, tu vole avec ton club!
Pour ce qui est de la gestion des sites… hum! On en gère 5 plus ou moins bien. On maintien le relationnel avec les locaux sur ces 5 sites, pour que l’ensemble des pratiquants en profitent (ffvl ou pas, local ou internationnal) alors ils nous arrive de demander un peu de sous a la fede pour des taches trop grosses pour notre club et nos bonnes volontés…
sans club, bcp moins de sites de pratique il me semble…
ptit dahu illustre une partie de ce que je voulais dire -cela dit, je t’aime bien car tu pars au quart de tour-
on peut faire plein de trucs sans avoir envie de s’affilier à un club et ça peut même servir à l’ensemble des pratiquants
le coup du gazon tondu, des restau et des voyages… c’est la vie de base d’un club -peut-être- mais à te lire on a l’impression que tu fais de l’humanitaire et qu’on devrait se prosterner
@ Petit Dahu, pas de souci ! On a tous nos jardins secrets et nos idées et dans l’absolu elles sont toute respectable si on se donne la peine de regarder par le même bout de la lorgnette. Le clubs n’existent que si il y a des membres, la fédé n’existe que si il y a des clubs, beaucoup de site n’existe que parce que les clubs existent, le Vol-Libre n’est aussi libre qu’il ne l’est en France que parce que la fédé existe (fédé qui est en quelque sorte le club des clubs) etc, etc…
Tu 'investis dans l’associatif et le secourisme n’est pas le plus facile des engagements associatifs, c’est très bien. Il viendra peut-etre le moment ou tu te sentira plus concerné par l’associatif Vol-Libres, tans mieux alors et sinon ce ne sera pas la fin du monde, de la fédé et des clubs non plus d’ailleurs.
Bonne continuation,
[quote] Il viendra peut-etre le moment ou tu te sentira plus concerné par l’associatif Vol-Libres,
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je le suis mais pour le moment je peux pas en faire plus
bons vols
jerem
Quand ptit dahu amène un jeune pioupiou faire sont premier vol rando et sans le connaître pour moi c’est aussi s’investir dans le vol libre et dans le partage de notre passion commune. Et cela sans pour autant passer par un club. Vos remarques subjective, jugeante et non constructive on peut les garder pour quelqu’un d’autre de moins passionné.
Si, si, là est le sujet ! En étant dans un club, le président ou d’autres responsables du club pourraient certainement t’aider à mieux te faire entendre de la Fédé…
Sinon, j’ai bien compris que tu es très pris et que tu n’as pas trop de dispo, mais quand je pense à tout ce que les clubs grenoblois (je crois que tu es du coin) organisent comme activités (rien que ce dimanche à St Hil: le GUC a organisé un tirage de secours sur tyrolienne et une journée biplace, le Parateam inaugurait un nouveau déco, le club St Hil’air faisait sa sortie cross hebdomadaire… Ce soir deux membres du club nous ont fait une super soirée météo), je me dis que c’est quand même dommage de ne pas profiter de cette dynamique de groupe, ou au moins de savoir ce qui s’y passe, il y a sûrement des choses qui t’intéresseraient…
M’enfin, Man’s, tu n’as pas les arguments qu’il faut.
C’était pas une simple journée biplace. C’était une journée biplace pom-pom girls ! (J’avais jamais vu autant de pilotes bénévoles…)
Ca y est, un déco a été crée en face de st hil, sur les face ouest? la ou ça marche super bien l’aprem?
[quote] C’était une journée biplace pom-pom girls !
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Ah ba la tout de suite ca motive !!! 
c’est quand la prochaine ? :canape:
Man’s j’ai effectivement mes origine dans le vercors, donc effectivement beaucoup de club et de choses qui se passe aux alentours j’en doute pas et je trouve ca super. Y a beaucoup de choses super intéressantes et bonne à prendre et dans quelques temps j’espère bien prendre ce qu’il y a à prendre (une licence dans un club en premier lieu :mrgreen: ) et aussi apporter ce que je peux.
J’ai des gros projet si je rentre dans un club (pour info je pense déjà l’avoir choisi mais je garde ca pour moi et parce que tout peut encore changer) une compet, un déco, j’aimerai bien pouvoir me faire des journées avec 5-6-7-12 pilotes, une navette et on joue a celui qui va le plus loin :ppte:
Cette année j’ai un objectif c’est de rallier Sisteron en partant du vercors et de boucler un triangle FAI de 80Km dans le vercors, j’ai déjà motivé 2-3 pilotes pour essayer avec moi mais faut que toutes nos dispo collent et que la météo soit de notre coté (c’est la derniere qui coince :fume:)
a (Très ?) Bientôt
Jerem
Ps : Remsouille: je suis sur que tu vol mieux que moi maintenant !
Bonjour, 
Je recentre le débat sur le vol sans club qui m’intéresse car je change de site de vol tout le temps.
Faut-il avoir son brevet de pilote pour voler sans club?
C’est ma 5ème saison, j’ai commencé classiquement avec initiation, perfo niv 1 puis perfo niv 2.
Depuis l’année dernière je vole seul (sans école) car je ne vais pas payer sans cesse et je souhaite voler pour accumuler de l’experience.
En 2015, voilà ma cotisation:
Fédé: 83€
IA niveau 2 : 31,3€
CDVL + Ligue: 2 €
Cotisation Pratiquant en école 21€
En 2016, je sais que la RC a été ré-inclus dans la licence et pourtant en baissant mon IA de 2 à 1, le coût explose.
Fédé: 83€
RC + IA niveau 1 : 53€
CDVL + Ligue: 5 €
Cotisation Pratiquant en école 21€
Ce que je remarque c’est que je paie plus cher pour être moins bien couvert en 2016.
J’ai désormais pris une assurance ailleurs qui me permettra de ne pas prendre l’IA en 2017.
Pourtant cela reste bien obscure et j’aurai besoin de vos lumières
Est-ce que ça signifie que je n’avais pas de RC les années précédentes?
Qu’en est-il de la cotisation Pratiquant en école qui ne me sert à rien et que je suis obligé de payer lors d’une inscription en ligne?
Je déclare l’école d’un ami mais je ne crois pas qu’il en voit le moindre centime.
Je vais faire frémir certain mais autant poser la question : La réglementation oblige d’avoir une RC mais la licence fédérale est-elle obligatoire?
Je sais que je suis bien content d’avoir des sites praticables, de infos météo, des stats sur les accidents et des conseils de temps à autres de la part d’adhérents en club mais globalement je pratique entre amis et je connais quelques vieux loups qui nous donnent des conseils alors comment puis-je améliorer/optimiser ces problèmes de cotisations?
Et vous comment vous procédez vous? C’est une adhésion en club?
Au plaisir :vrac:
Faut-il réécrire le fil (et d’autres) pour t’apporter les éclaircissements que tu souhaites. Surtout qu’ils risquent, les éclaircissements, de ne pas êtres ceux que tu souhaitent lire.
D’abord ; c’est la RCA qui est obligatoire pas la licence.
Mais ; depuis 2 ans la FFVL a obligation d’assurer en RC chaqun de ses licencié (c’est une obligation ministérielle faite à toutes les fédérations dans le cadre de Loi sur le sport)
La cotisation pratiquant en ecole (21 €) que tu verse est une quote-part “moyenne” de ce que représenterait pour toi l’adhésion à un club. Elle va à la fédé qui en contrepartie finance et fournit des moyens pédagogiques aux écoles agrées. Moyens tels les fasicules de théorie dont tu as bénéficié (reçu) lors de tes stages.
Je pense que tu mélange quelque chose quelque part entre 2015 et 2016 (dans tes exemples)
En effet que représente pour ces 2 années, la cotisation identique de 83 € (fédé) et pourquoi pense tu qu’en 2016 ce serait RCA + IA1 qui couteraient 53 € alors que l’IA 2 seul coutait 31 € en 2015 ?
Si je ne m’abuse, en 2016 c’est l’IA 1 + la garantie secours/rapatriement qui coute 53 € (secours/rapatriement qui en 2015 devait être pris à part pour déjà 50 €, seul sans IA pour ce prix)
Il me semble que licence + RCA en tant que pilote solo coutent moins que 83 € (à vérifier)
Bref avant de pouvoir te repondre plus précis sur les chiffres, il serait bien que tu decortique un peu plus ces 83 €.
Ce que je peux par contre affirmer et qui est dit moult fois dans ce fil et dans tous les autres existant à propos de ce sujet, est que ; les sites pour exister ont besoin des clubs qui ont besoin de membres et la fédé est notre outils à tous licenciés pour optimiser (pour utiliser un de termes) notre défense et celle de nos sites. A nous de savoir si on veut disposer d’un outil puissant ou pas.
Bonne soirée,
Si tu veux optimiser, cotise à un club plutôt qu’à une école où tu ne vas plus. Dans de nombreux clubs, les activités proposées sont subventionnées (entre autres justement grâce aux cotisations des membres) et ça revient bien moins cher qu’en les faisant seul de son coté. Bon après, l’idée c’est quand même de ne pas avoir un comportement que de consommateur dans le club, hein…
Ça commence mal …
Cotisation dans notre club (pour exemple) : 26 euros
Il y a moins cher, et plus cher.
La licence FFVL n’est pas obligatoire, mais si un jour la fédération n’existe plus, c’est là que tu te rendras compte qu’elle te coûte moins cher que ce qu’elle t’apporte en réalité ! (… sauf si tu as eu la malchance un jour d’acheter une aile non homologuée, mais c’est un autre problème !).
Pour info, entre 2015 et 2016, rien n’a changé pour tes 83 euros (passe ton brevet, ce sera moins cher, c’est idiot mais c’est comme ça … la cotisation à Vol passion, je ne t’en parle même pas, tu n’es pas le public cible !!!).
C’est uniquement l’IA qui a beaucoup augmenté, mais rien ne t’oblige à la prendre … sauf si tu n’es pas assez sûr de toi en l’air !
L’augmentation de cotisation CDVL-Ligue, tu aurais pu voter contre avec beaucoup plus de poids par l’intermédiaire de ton président de club … si tu en avais un !
Mais ces structures ont aussi besoin d’un budget pour mener leurs actions (notamment l’aide à l’entretien des sites).
Pour faire tes comparaisons :
Licence 2016 : http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/20151001_Guide_de_la_licence_assurance_2016_v1.pdf
Licence 2015 : http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/2015_Guide_de_la_licence_et_assurancesV5.pdf