Je chipote pas, j’explique. J’explique le raisonnement qui amène La Cigale à dire qu’un effet pervers pourrait être de détourner complètement les “vils consuméristes” comme tu les appelles, les “ours” comme je les appelle, de toute structure fédérale et les amener ainsi à voler sans assurance aucune.
C’est un peu plus grave que de jamais voir le gusse au barbecue, non?
Licence
On peut prendre une licence sans passer par aucun club.
Je ne comprends pas bien le fond du problème ?
Est-ce une critique envers les clubs qui veulent contrôler les membres qui viennent grossir leurs rangs ou le risque de voir quelqu’un renoncer à une licence parce que ça serait trop compliqué ?
A+
L
Oui.
Moins qu’une critique, un pointage du risque d’effet secondaire pervers.
(par ailleurs, il me semble bien que vouloir “contrôler les membres qui viennent grossir leurs rangs” serait illégitime statutairement, donc l’intérêt du dispositif me paraît ténu…)
Ah j’ignorais. Comment ? Je croyais que c’était réservé aux kite surfeurs…
Ce serait nouveau. Pour ce que j’en sais, au niveau FFVL pour une licence volant il n’y a que passer par un club FFVL avec/ou sans clef-licence ou une OBL agréé FFVL (ou 21 € se rajoute comle cotisation virtuelle au coût final de la licence pour alimenter les actions formation de la fédération.
Directement souscrire sa licence auprès de la fédé sans cotiz à un club ou pasage par une OBL est une possibilité qui existe que pour les kiteur.
Absolument ! 
Comme beaucoup de kiteurs pratiquent sans voir l’intérêt qu’il y aurait pour eux à prendre une licence et comme il n’y a pas de club de kite un peu partout en France, la fédération a retenu le principe que les pratiquants du kite puissent prendre directement une licence sans passer par un club ou une école.
Le kite constitue souvent une pratique loisir indépendante de toute structure fédérale (comme la planche à voile, le jogging, la randonnée pédestre, le vélo ou le tennis de table par exemple !).
Mais en ce qui concerne le vol libre (parapente et delta), la fédération a choisi d’imposer le passage par un club, un club-école ou une école pour pouvoir prendre une licence.
Il est effectivement impossible de prendre sa licence directement sans passer par une de ces trois structures.
Ceci a été discuté et voté il y a quelques années au Comité directeur fédéral lorsque j’en étais encore membre.
Marc
Merci pour la remarque sympa ! :grat:
Marc
J’espère que tu as compris que je parlais d’incompréhension des “attitudes d’ours”, pas de malcomprenance généralisée. 
Je crois que j’avais compris !
Marc
Voilà
A l’origine, j’ai cru comprendre que la FFVL a entre autre validé cette option pour permettre de prendre une licence sans “adhérer” à un club. Donc plutôt dans l’autre sens. Un pilote qui ne souhaite pas adhérer à un club à cette option.
Le club dans lequel je suis n’a pas de clé licence. Mais je comprends certains clubs à ne pas vouloir accepter tout le monde. Ce sont de petites entités qui ont une existence fragile. Chez nous, on a dû mettre de l’ordre. Il a suffit de l’arrivée de deux pilotes pour littéralement briser l’élan associatif et la dynamique du club. Ce ne nous a pas fait revenir sur l’option “clé licence”. Mais nous avons changé les statuts.
A+
L
Salut Laurent, 
Ta phrase n’était pas tout à fait claire.
Certains (dont moi) ont compris que tu voulais dire qu’un pilote pouvait prendre sa licence directement sans passer par une structure.
Effectivement il est possible de prendre une “licence volant FFVL” sans s’inscrire dans un club, à condition de passer par une structure OBL (école) agréée par la fédération !
C’est plus précis ainsi !
Marc
Ca avait été envisagé un moment via création d’un club “virtuel” dans l’Intranet fédéral. Dixit le DTN à je ne sais plus quelle occasion.
Pour rappel aussi pour la X-ième fois, certaines fédés proposent ça pour des sports souvent pratiqués en amateur hors-club, typiquement ça par exemple qui m’avait déja servi, et simplifiait les inscriptions aux courses à pieds :
Il est très étrange que le cas du licencié kiteur soit traité différemment de celui des autres licenciés!
se rappeler du feuilleton FFVL vs. FFV
pour répondre une nouvelle fois à cette question, je me permets de te citer Marc.
[quote]
Je précise ceci.
La pratique du kite (kitesurf en particulier), comme la planche à voile, se fait en mode loisir entre amis (ou même seul) en vacances au bord de l’eau et une majorité de pratiquants ne voient pas l’intérêt ou la nécessité de prendre une licence pour pratiquer ; en particulier ils n’ont pas besoin d’une RC spécifique pour pouvoir pratiquer (à la différence du vol libre).
(…)
Pour le vol libre (parapente et delta) la fédération pense qu’il est vraiment utile et souhaitable qu’un pratiquant puisse être en lien avec un club pour pouvoir pratiquer et progresser ; elle n’encourage pas une pratique complètement individuelle du vol libre hors de tout lien avec d’autres pilotes.
Et le club est le lieu où on peut rencontrer d’autres pilotes avec qui pratiquer.
Si certes on peut pratiquer le kite sans RC et en dehors d’une fédé, cela ne justifie en rien la différence de traitement entre les licenciés kite et ceux parapente!
A croire qu’il n’y aurait que les parapentistes qui auraient besoin de progresser…
Je sais pas. Y a-t-il moyen de comparer (de manière significative) l’accidentalité kite et parapente?
Est-ce qu’il y a eu des accidents kite qui ont étés dus à un manque de pratique collective? Comme certains en parapente.
J’ai cité la progression car c’est de la rhétorique si on compare parapente et kite, la grande majorité des volants sont déjà largement formés. Pourquoi auraient-ils plus besoin d’un club pour pratiquer une activité de loisir?
Faire de telles exceptions fragilise le message fédéral surtout dans notre République!
Merci Hub pour toute les précisions que tu as faites.
C’est exactement ce que j’ai voulu dire.
Et encore une fois je n’ai pas pensé (et c’est pas intelligent de ma part…) à imaginer que d’autres club fonctionnaient différemment.
Pour Marc :
En effet je porte en moi ce coté “ours” dont parle Hub, mais heureusement,heureusement je sais aussi qu’un groupe humain peu aussi être à l’opposé de ce que j’ai décrit; D’ailleurs, à y bien penser, je dois tout aux autres, sans lesquels je serai resté un animal muet primaire et égoïste.
Alors pour en revenir à la vie de club ; premièrement je suis fidèle et donc je prends ma cotisation de club parce que c’est ce club qui s’occupe des sites locaux et des rapports avec les mairies et les départements. S’ils n’étaient pas là il n’y aurait rien ou pas loin, et donc, même si je ne partage pas certains de leurs points de vue et aussi le point de vue de certains, Ils agissent c’est déjà énorme.
Ensuite je désapprouve pas mal de choses dont ce que j’ai mentionné dans le dernier post, que je maintien, et que j’ai déjà rencontré qd j’étais jeune et salarié d’une association.
j’y suis peu-être trop sensible à cause de cette expérience de jeunesse.
Donc je ne “vis” pas avec eux, je ne partage rien, et c’est très bien comme çà car çà me permet d’éviter de côtoyer ce que j’ai décrit. Ca permet aussi d’éviter des conflits. Je veux juste payer, participer aux débroussaillage lorsque je le juge utile, et surtout, surtout, qu’ils me f…la paix le reste du tps.
Après c’est un gros club.
Je partage donc une "vie associative " avec les pilotes que j’ai choisi avec lesquels je m’entend bien, elle est juste “cachée” et donc libre, ce que j’apprécie au plus haut point, pour cette liberté et pour sa richesse. Je pense d’ailleurs que pour les pilotes avec lesquels je partage c’est un peu pareil. la vie des ours isolés certainement.
Pour exemple; Il n’y a pas longtemps j’ai refusé et signifié que j’étais contre l’idée que le club fournisse une aide au bi-placeur associatif, pourtant dieu sait si l’argent peut faire du bien à l’équipement du parapentiste et encore plus d’un bi-placeur, seulement voilà ! arrivent bientôt tout ce que j’ai mentionné avec des intérêts persos, des tiraillements, des atteintes à la liberté “intellectuelle” en ayant des scrupules parce qu’on est aidé mais qu’on a pas envie de faire voler la femme de X parce qu’elle pèse 130kg, qu’elle écoute rien et en plus qu’elle ne tient pas sur ses quilles, Et plus tard l’incapacité à pouvoir faire voler un passager sans dépendance de la source à fric du club.
Bon, c’est pas sur que j’arrive à me faire comprendre. En tous cas si je passe à tes yeux pour un fou et que tu n’as jamais connu ou senti ce que j’ai décris, tant mieux.
C’est certainement ta foi dans la vie associative qui a si bien enrichie ce Forum et qui nous apporte énormément. Énormément à tous, y compris les ours.