décidément
Light. Aile & Sellette, l'accouplement...
là c’est presque du teasing non ?
A relire le post et d’autres sur les sellettes et les ailes, je trouve que le choix d’un matériel polyvalent n’est vraiment pas évident.
Et quid du PTV? Pour le vol rando et/ou montagne il est préférable de voler en haut de fourchette, pour les petits temps, plutôt au milieu.
Je prends comme exemple nervures huapi et valluna je suis pile poil entre deux tailles. Taille inférieure : poids plus léger, aile plus rapide, plus facile par vent plus fort, mais plus vive. Taille supérieure, meilleure tenue dans le petit temps.
Et entre ces deux modèles, comment choisir? Est ce que les différences de finesse et de taux de chute sont si flagrantes?
Est ce mieux de prendre une valluna en taille inf en considérant qu’elle tiendra un peu mieux en l’air, mais en sachant qu’elle sera plus vive?
Je vais encore bien dormir moi…
[quote]Et entre ces deux modèles, comment choisir? Est ce que les différences de finesse et de taux de chute sont si flagrantes?
[/quote]
Oui c’est net surtout en virage.
La Valluna faut pas la charger trop à mon avis, milieu de fourchette c’est bien.
je pèse 60 kg et je viens de faire mon 114 eme vol ce 1er janvier - essentiellement des vols randos dans le jura donc peu de dénivelé (de 300 à 900 m)
la différence au portage c’est la sellette. Donc j’ai une everest. pas d’instruments. pas de secours. mais un casque, et un sac ripair ultralight.
la voile: au début j’avais une sky anakis small (un peu pus de 4 kg) très belle voile de “site” et j’étais plutot en bas de fourchette ptv. j’utilisais un vieux sac ITV light
On m’a volé mon anakis, Alors J’ai du me rabattre sur une occase dudek nemo xs (un peu plus de 4 kg aussi pour un ptv 45 / 65) ) et là je suis juste en dépassement du haut de fourchette. mais j’en suis très content: super réponse aux commandes, bien que j’ai du m’habituer à la vitesse accrue à l’atterrissage par rapport à l’anakis, et je fais une croix sur les thermiques, mais à mon niveau je m’en tape. Pour voir l’encombrement du barda (sac + tenue d’hiver 
petit dénivelé - tu peux consulter la vidéo de mon dernier vol ici: http://vimeo.com/18350457
Franchement, je pense qu’il faut pas se prendre la tête: les voiles de maintenant sont légères. donc la différence se fait avec tt le reste. Le reste c’est quoi ?
Lorsqu’on part en rando, même sans parapente, on part généralement tôt le matin … et à mon avis, l’esprit du vol rando, c’est apprécier la nature et le vol contemplatif;
Pour ça il faut plutôt voler dans des conditions calmes, et donc dans ce cas, a-t-on vraiment besoin d’un secours ? d’un airbag ? d’instruments ?
Pour moi la rando, le vol libre, ça doit être sans soucis - ni de portage (pour rester frais) ni d’angoisse météo, et donc pas de prise de risque, pas de superflu. a part 1 litre d’eau.
Maintenant, pour évoluer encore plus léger, et m’emporter un reblochon pour le casse-croute, je pense changer ma gentille nemo pour une LOL
Que tes vols te soient beaux et heureux,
Christian-Luc
Merci Christian-Luc pour tes conseils et la vidéo
Je considère le vol rando comme tu le conçois, tranquille et contemplatif, avec un matériel léger, facile à porter.
Sauf que je me vois voler sous une aile française… J’ai eu une astair de fkyingplanet et j’en étais très content, maintenant j’ai une kenya expé de nervures et content aussi, même si elle commence à accuser de l’âge…
J’ai l’intention de trouver ma nouvelle compagne pour le printemps!
Piment, je fais 68kg à vide et env 76kg de PTV. La Valluna 25 devrait donc me convenir? Ou la Huapi S?
Si j’ai bien tout compris, pour mes envies de vol, la Valluna ou Faïal serait un bon compromis, et plus facile à trouver en occaz…
Il faut que je les essaie!
J’ai trouvé ce post…
http://www.parapentiste.info/forum/ailes-de-debut/nervures-faial-pour-commencer-t14922.0.html
Très intéressant ! Une Valluna ou Faial accouplée à une radicale, ça doit être le bon compromis !
Je vole avec une Valluna II Bivouac 28. C’est un excellent compromis pour qui voudrait une seule aile pour voler sur site et faire de la rando voire du vol bivouac. En alpinisme, il y a plus léger bien sur.
Pour le vol sur site j’ai longtemp utilisé un Sac-sellette Altirando Air-Bag, je suis passé récemment à l’Escape Air-bag parce que je préfère voler sans planchette. En vol rando, je peux soit utiliser l’Escape avec ou sans secours soit carrément prendre ma sellette Everest avec une petit sac.
Même en version Bivouac, elle vieillit très bien.
merci poldof,
me voila conforté dans ma quête…
dis moi, tu es en haut, milieu, bas de fourchette? Quel est ton ressenti sous elle?
enfin, tous les détails qui peuvent m’aider à choisir.
Comme dans le sondage sur la fourchette, je ne peux pas répondre simplement à cette question.
Cette aile dans cette taille est prévue pour une fourchette de 80/105kg
Quand je vole en vol rando simple avec l’Everest et le petit sac, je suis à 92kg. Si j’emmène le chien, je suis à 115kg. Entre les 2, j’ai volé à tous les poids possibles avec ou sans ski, avec ou sans grosse sellette…
Je ne suis pas spécialiste pour te parler du comportement de cette aile par rapport à d’autres, je n’en ai pas essayé beaucoup. Tout ce que je peux te dire, c’est que j’aime cette aile, qu’elle gonfle très bien sans arracher, qu’elle a une vitesse et une finesse tout à fait suffisante pour ce que je fais avec que j’ai volé récemment plume dans plume avec des ailes plus récentes de même catégorie sans percevoir de différence sensible en performance.
Que bien pliée elle prend peu de place et est légère à porter (Chez Nervures, ils sont très réglo sur les poids annoncés).
Que bien sur à 115kg je vole très vite mais que le freinage est très efficace à l’attero même à ce poid.
Que d’après ce que j’ai compris, la Faîal est la même en mieux et plus léger.
Que bien sur pour un pur usage montagne, il y a plus léger.
Que pour un pure usage site, le modèle Bivouac est surement un peu plus fragile.
Que l’aile parfaite pour tous les usages et toutes les pilotes n’existe pas.
Que le mieux serait d’avoir 2 ou 3 ailes. Mais que si ce n’est pas possible, cette aile est un très bon compromis.
Pour info parmi les ailes de Nervure, ne négligeons pas l’Aloha qui est quand-même de conception nettement plus récente que la Valluna 
Oui, l’Aloha… Mais neuve et chère, trop chère pour mes petits moyens…
Et quid des différences entre les générations d’ailes assez proches? J’ai pu lire ici ou là que l’évolution est plutôt commerciale que technique.
" j’ai volé récemment plume dans plume avec des ailes plus récentes de même catégorie sans percevoir de différence sensible en performance." (poldof)
Que penser de tout ça?
Ça dépend ce que tu veux faire avec ton aile.
Si tu es compétiteur, le moindre gain de vitesse et de finesse même peu perceptible en volant quelque secondes plumes dans plumes aura un impact sensible après 3km de transition face au vent.
Si tu cherches une aile pour marcher et voler, tu n’es pas à ça près.
Dans le parapente, comme dans les autres technologies, l’avancée n’est pas linéaire. Parfois la technologie piétine et les constructeurs ne sortent de nouveaux modèles que par marketing, pour renouveller la gamme. Parfois, une avancée fondamentale arrive et les anciens modèles sont dépassées d’un coup.
Si tu cherches un truc tranquille pour marcher et voler, le mieux à mon avis est l’Ozone Ultralite. C’est ce qu’il y a de plus léger et c’est très sympa à voler. Comme elle n’est pas chère neuve, on en trouve aussi d’occase à des prix intéresssants.
Mais si tu souhaites aussi un peu de performance, une Faïal ou une Valluna est mieux.
Je veux marcher et voler, la performance est le dernier de mes soucis.
Il faut aussi que je puisses tenir en dynamique sur des petits dénivelés (50m par chez moi)
Je préférerais du matériel français…
Et pourquoi ne parle t’on jamais de l’Huapi? Pour ma pratique elle pourrait très bien convenir?
J’ai l’intention de tester plusieurs ailes avant de me décider : huapi, valluna, 4810, ultralite, montana.
Je penche de plus en plus pour la valluna bivouac 25, à part le poids et l’encombrement un peu supérieur, elle correspond tout à fait à mon cahier des charges. (J’ai un trafic aménagé, donc peu de place pour ranger mes affaires, la bouffe, le matos de camping, et le parapente, chaque cm3 compte…)
La conception de l’Huapi remonte à 2005, contre 2008 pour la Montana.
L’amortissement semble faire partie des qualités de ces deux voiles.Si l’Huapi date un peu, elle est aussi un peu plus camion que la Montana, laquelle est plus polyvalente.
La Yéti de chez Gin est également une voile légère, c’est une Boléro en version light, mais je ne sais pas si elle est aussi “camion” que la Boléro. Si quelqu’un pouvait confirmer ou pas…
Il existe aussi des voiles classiques avec poids raisonnable, telles que l’Orbéa, la Boréa ou la Dolpo.
De mon côté, comme Lolfox, je cherche à présent un matos sûr et pas trop fragile pour marcher léger et voler tranquille, sur site et un peu en rando. Pas besoin de perfs. Je pensais au couple Yéti + sellette/sac Yéti (mais avec airbag) ou bien Montana + Woody Valley X-Alp.
ça n’est pas que je veuille faire de la pub, mais pour le même cahier des charges, j’ai pris cette WV-XAlps et une Atis 3. C’est bien clair que ça n’est pas de l’ultraléger, pour ça il y a les voiles montagne et les strings. mais avec ce que j’ai choisi, je peux voler allégé (Voile + sellette + sac = 4,8kg + 2,3 kg + 0.9 kg = 8kg), ou plus lourd (parachute, casque, combi, instruments).
Tout ça pour du matos qui a plus de 8.5 de finesse et qui est jouissif, c’est pas trop mal.
A+
En tout cas on ne peut pas dire que la 19 soit camion, loin de là
J’ai lancé ce fil pour que les rando-volants nous détaillent leur matériel et nous expliquent leurs choix.
Je relance le truc, dites nous, vous qui avez testé avant nous les diverses combinaisons aile-sellette-sac, pourquoi vous en êtes arriver à faire Votre choix.
J’y vois déjà plus clair dans ma recherche mais d’autres idées peuvent apparaîtrent à la lecture de vos post.
Merci !
Et merci à ceux qui ont déjà répondus
Pour ma part, j’ai souvent été tenté d’acheter une voile light spécifique mais jusqu’ici j’ai toujours fait sans. Mes premiers achats light c’était une Radicale et un sac Montagne de Supair, utilisés avec mon aile habituelle. A l’usage, je me suis rendu compte que mes vols randos étaient surtout un moyen de redescendre vite et agréablement. Donc il y a 1 ou 2 ans j’ai acheté une Skim d’occase, pour un poids plus léger, une bonne solidité, une descente encore plus rapide et plus ludique, et une grande tolérance au vent fort.
Maintenant, j’hésite à m’acheter une Lol, mais c’est surtout pour tenir un peu plus quand je rando-vole avec des potes qui veulent gratouiller. Mais si je suis seul ou si ça tient pas (comme souvent, vu que je pratique surtout le matin ou hors saison), la Skim me va plus que bien!
Ah, sinon j’ai aussi investi depuis dans un sac Peak de Supair ( Marc!), nickel avec la Skim, c’est le grand confort!
Donc mon matos actuel c’est le sac Peak, la Skim, la Radicale, des Connects entre les 2 et zou!
Je ne sais pas si je peux me considérer comme rando-voleur ou comme marcheur volant car le plus souvent, je vole sur site dont j’atteins le décollage à pied, et ceci une bonne centaine de fois par an.
J’ai découvert le plaisir de marcher puis voler en 2005, où j’ai acheté une Valluna bivouac 25. J’avais alors 2 ailes de même catégorie . Bien vite, je me suis rendu compte que la Valluna pouvait faire office d’aile principale. Peu à peu j’ai affiné mes besoins en faisant l’acquisition de matériel light : une sac sellette altirando ( le modèle qui a précédé la XP et qui ne pèse que 2.7 kg environ ) , un secours Supair xtralite ( 1.2 kg ) un vario Sonic , un GPS Garmin 101, un casque bionic et un blouson respirant en MP+ ( 220 g )
Mon sac pèse aux alentours de 9 kg, eau et change compris et avec mes 62 kg j’arrive à un PTV d’un peu moins de 75 kg.
Le sac sellette me satisfait … en fait il me faut moins d’une heure pour atteindre le décollage ce qui n’est pas suffisant pour juger de la qualité du portage. Au niveau sellette pure, je n’ai rien à redire sinon qu’au delà de 2 heures , elle devient quelque peu inconfortable … mais là encore les vols thermiques de plus de deux heures ne sont pas majoritaires du moins pour moi!
En 2009 , j’ai remplacé ma Valluna par une Montana 24 ( 65-80 ) . J’ai adoré la Valluna ( excepté décollage dans la brise ) et j’adore la Montana et son côté communicatif et facile.
Evidemment il ne faut pas attendre trop de perfs de ces voiles accélérées ou face à une brise bien établie … ce sont des voiles de loisir …pas de cross. Mais ça correspond finalement à mes ambitions de pilote plutôt tranquille ( retraité ).
La prochaine voile sera sans doute une légère … peut-être un peu plus performante car ça existe maintenant.
Voilà pour mon expérience sans doute un peu atypique…