Loi de prolongation de l’état d’urgence

je ne souhaite pas savoir ce que l’on peut faire pour l’environnement, j’ai un cerveau et on m’a appris à m’en servir, donc j’ai déjà ma propre idée.

t’es gentil de m expliquer toutes tes evidences, mais j’espérais un peu plus. comme autrefois les cathos s’achetaient le paradis à coups de bonnes actions, les pseudo-ecolos s’achètent une bonne conscience… c’est formidable…

tes reductions de pollution sont tout à ton honneur, mais met en rapport ton bilan carbone avec celui du bangladais moyen… au final tu (je, on, tout le monde,…) pollues mais c’est lui qui va payer l’addition.

les panneaux photovoltaïques : tu dois très certainement être au courant que ces choses ne produisent jamais plus d’énergie que celle nécessaire à leur fabrication. sans parler de l électronique de raccord au réseau, si tu te souciais vraiment de réduire ta consommation tu puiserais ton électricité à la source qui a le plus grand rendement (grand rendement = moins de pertes) c’est à dire le réseau.

ton véhicule qui consomme très peu, il a bien fallu le fabriquer aussi, es tu sûr que garder un vieux véhicule qui consomme plus n’aurait pas été moins polluant globalement?

bref j’aime bien les décroissants moralisateurs, non vraiment, vous me faites bien marrer!

mais attention, ne me fais pas dire ce que je n’ai pas écrit : je suis à 100% ok sur le fait que le salut (s il peut en avoir un) passera par une réduction drastique de la consommation, mais je ne suis pas d’accord sur la façon d’agir, il faut savoir que si on voulait vraiment changer les choses faut revenir à avant la premiere revolution industrielle, c’est à dire l’époque ou l’homme était presque un animal comme les autres qui avait un impact quasi nul sur son environnement. c 'est a dire que les choses étaient équilibrées.

tu me diras au rythme ou vont les choses ça ne devrait pas tarder à arriver!

seulement faut pas oublier non plus ce retour en arrière (parce que c’en est un), ne peut pas se faire que sur le plan de la consommation : l’espérance de vie baissera, les loisirs deviendront un souvenir,
et dans les pays pauvres ce seront famines et épidémies (plus relogement pour bcp si les scenariis se confirment).

la décroissance : un mode pour bobos des pays riches qui se paye cash dans les pays pauvres.

((@)) fabrice, en effet j’attends d’un militant qu’il soit exemplaire pour être credible !

le seul truc pour lequel je milite c’est le gonflage pour tous, et je suis en accord avec mes convictions puisque je gonfle environ deux fois plus que je vole :ppte:

j avais zappé cette partie, mon sentiment sur ce point c’est que nombre des perquis administratives de ses derniers temps sont le fait de plaisantins ou concurrents ou ce que tu veux qui balancent de fausses infos aux services. pour une personne mal intentionnée c est du pain béni l état d urgence, du décroches ton telephones t envoies deux trois saloperies sur ton voisin et hop dans la demi heure
il a sa baraque ravagée par les flics!

Puisque nous devons avoir encore + d’exigence envers nos dirigeants, on va devoir se limiter à des Saints!

cela va sans dire

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2015/08/21/31003-20150821ARTFIG00202-temperatures-record-en-2015-le-rechauffement-climatique-se-fait-ressentir-jour-apres-jour.php

PS: EDF rachete notre surplus. Preuve que l’energie solaire est rentable, sinon ils ne nous la racheterait pas. Et on a rentabilise son installation en 2 ans, il y a deja 6 ans. Comme quoi tu dis vraiment n’importe quoi.

:mrgreen: :mrgreen:

je te parle de bilan global (tu sais le carbone, toussa toussa) et toi tu me reponds avec ta rentabilité financiere…
les subventions ahurissantes d EDF sur les “energies renouvelables” ça te dis rien??? en gros au travers de nos impots on paye pour racheter votre electricité.

tiens un peu de lecture : http://www.observatoiredesgaspillages.com/2014/07/le-scandale-des-energies-renouvelables/

Le coût de production des panneaux photovoltaïques a été divisé par 3 ou 4 ces 5 dernières années, si bien qu’aujourd’hui il devient compétitif avec le nucléaire.
http://www.natura-sciences.com/energie/prix-eolien-photovoltaique-nucleaire431.html
Il y avait eu un article dans Le Monde il y a quelques temps déjà.

Dans ces conditions, pas étonnant qu’aujourd’hui l’Alllemagne et d’autres pays considèrent qu’il a besoin de moins de subventions. Dire que c’est ou c’était un scandale montre l’ignorance ou la désinformation dont sont victime les gens.

Tiens c’est facile de trouver des articles sur le net http://www.20minutes.fr/planete/589647-20100825-planete-un-panneau-photovoltaique-c-est-vraiment-ecologique

[quote]D’après plusieurs spécialistes, passé deux ans et demi, l’énergie nécessaire à l’entière fabrication des panneaux sera compensée. Plutôt vert, donc.
[/quote]
Et voila, grace a un copier-coller je viens de rendre l’energie solaire ecologique.

Quelle experience en as tu, mis a par un article trouve vite fait sur le net ?
D’ailleurs, tu fais quoi toi dans la vie pour respecter ton environnement ?
Puisque c’est sur ce point que tu es venu m’agresser. Mais toi t’en est ou ?
Je te trouve bien acharne contre les gens qui reflechissent a reduire l’impact humain sur l’environement. C’est etrange ca.
Tu n’aurais pas une petite entreprise qui n’as pas envie de voir des mesures restrictives sur l’impact environnementale mis en place ?

je suis bien acharné non pas contre ceux qui reflechissent à reduire l impact humain sur l environnement, mais contre ceux qui veulent faire croire qu ils y reflechissent, c’est pas exactement pareil.

à te lire on dirait que vous seuls detenez le respect de l’environnement, je devrais pas avoir besoin de me justifier, mais par exemple :
tant ma bagnole roule je la fait reparer et ca va tres bien comme ça elle de 2003, consomme certainement un peu plus qu’une voiture recente mais le cout global (pollution de fabrication et d’utlisation) est nettement en ma faveur tant que je roule peu.
je vis dans une petite ville de montagne et et j’y bosse aussi, mes trajets sont reduits. tant qu il fait beau j utilise mon velo. oui l hiver j ai froid alors je prends ma caisse.
je n achete que le strict necessaire, et vis relativement modestement, pas de vetements recents et de mobilier chic.
mon ordi à 5 ans et je compte pas en changer. pareil pour mon telephone.
je mange tres peu de viande…
je ne me chauffe pas a outrance meme si j elec gratuite… et en plus j ai une pompe a chaleur…

bref je ne consomme vraiment que ce dont j ai besoin, pour ma vie quotidienne. je n’estime pas à avoir de lecons de morale à recevoir.
je reste raccordé a EDF car deja je suis locataire, et surtout car je pense ,contrairement à toi, que “produire” de l energie à grande echelle avec un bon rendement sera toujours moins polluant que des multiples petites sources.

Par contre j ai tendance à penser que culpabiliser les gens est contre productif.

et je pense que pour l’ouvrir faut en faire vraiment plus que les autres c’est pourquoi je ne milite pas meme si j en pense pas moins.

Bien d’accord avec Tommy

Ca me fait penser à Nicolas Hulot qui se bat pour la biodiversité avec tout plein d’hélico derrière.
ou encore Jean-Louis Etienne qui aime bien TOTAL qui s’achète une “conscience” écolo grâce à lui
ou encore le bobo parisien qui ne mange que “bio” car lui il a les moyens de le faire.

Moi j’aime la charcuterie et la viande de mes montagnes, je bois du rhum et j’ai un diesel de 8CV fiscaux (oulala le mauvais bilan carbone !!) mais à contrario c’est pas moi qui remplis ma boite aux lettres de pub à outrance et ma bagnole elle ne sert pas à faire le kéké dans les beau quartier avec une rolex et une pouf (non bio ) à mes cotés!

Que les donneurs de leçon change leur attitude après on verra !

Bref ce qui m’ennuie avec l’état d’urgence c’est que ça semble surtout pratique pour “museler” toute contestation que pour agir contre de vrais menaces .Je ne nie pas l’existence de menace intégristes d’ailleurs mais force est de constater que la corruption et la mauvaise foi des politique est un fléau bien plus grand !

http://www.lobbycratie.fr/2010/03/18/dix-documentaires-a-propos-de-lobbying/

Comme toujours, demandez vous à qui profite le crime ?
On fait pas la guerre pour la démocratie, ceux qui disent ça sont des menteurs de la pire espèce
Indices :
Iran : Pétrole
Lybie : Petrole
Syrie : Petrole
Mali : Uranium
Soudan : Pétrole
Venezuela/Colombie/Bolivie : Pétrole
Nigéria : Pétrole
J’en mets d’autres?
https://www.youtube.com/watch?v=APDYLnLfTDM

je pense que tu as une grande meconnaissance du sujet sur ce point le bilan carbonne photovoltaique des panneaux est tres bon avec une restitution de l’enrgie en 3 ans en gros (il y a un rapport de l’ecole des mine la dessus facilement trouvable), alors que le panneaux produira plus de 20 ans (sur des bon panneaux pas sur de la merde noname !)

et pour l’energie le plus grand rendement c’est pas le réseau car trop de perte en ligne, c’est la production local qu’il faut favoriser en non la decentralisée !

???

edf est soumis a l’obligation d’achat et ils n’ont donc pas le choix, pour la rentabilité, franchement des système avec vente et surtout en vente de surplus, 2 ans de rentabilité, aujourd’hui c’est impossible…

les rare cas ou c’était éventuellement possible c’est c’est quand il y a eu beaucoup d’aide par exemple entre 2008 et 2010 ou il y avait 8000€ de crédit d’impôts, un tarif d’achat très haut et pas mal d’aide locale !
aujourd’hui une installation pv est difficilement “rentable” en moins de 9ans !

après le pv est clairement plus rentable que le nucléaire aujourd’hui sauf que ce n’est pas une source d’energie “stable” et c’est la le problème.
un petit système en autoconso peut revenir sur 20 an a 8c€ du kWh mais si ils est mal dimensionné le prix flambe totalement !

bref si le sujet du solaire vous intéressé, plein d’info sur ce site: http://forum-photovoltaique.fr

est ce que dans ton bilan tu prends en compte la fabrication et l exploitation de toute cette multitude de centrales de production locales?

et leurs recyclages…ho la jolie centrale nucléaire que voila :sors:

Ah bah voila, tu as fini par les énoncer tes solutions toi aussi. Bravo.
Tu vois c’était pas si dur, inutile de te mettre dans ces états.
C’est taquin à cet age là :wink:

C’est avec ce genre de pensées qu’on ne fait plus rien, et c’est à cause de l’inactivité qu’on laisse faire ceux qui profitent de la situation.

ça n’etait pas des solutions, c’est juste pour te montrer qu’on peut en faire autant que toi sans avoir besoin d’en faire des caisses et surtout sans avoir besoin d’aller jouer au revolutionnaire ecolo.

par curiosité quel age tu me donnes?

ah ben voila on y est : en plus de la decroissance, un peu de complotisme et la boucle est bouclée, merci pour cette demonstration.

Le facho se régale mais se régale…
La meilleure c’est quand même celle là: [quote] EDF rachete notre surplus. Preuve que l’energie solaire est rentable, sinon ils ne nous la racheterait pas.
[/quote]
ROTFL