Tu crois 
C’est juste que des fois après un message du bandit, j’en met une bonne grosse couche pour équilibrer :mrgreen:
Made in french ?
La TVA, ya pas plus progressif.
Celui qui gagne 300 000 par an, il achète pour 300 000 € et paye donc 19.6% la dessus.
Celui qui gagne 12 000 € par an, il paye la TVA sur 12 000€.
De toute façon, on ne fait pas d’omelettes sans casser des œufs.
Celui qui pense qu’on règlera notre immense bordel sans que ça nous coute, il se fille le doigt dans l’œil jusqu’à la clavicule.
Aujourd’hui, il y a une concurrence déloyale comparé à nos productions locales.
Il n’y a que la TVA ou taxe transport pour re équilibrer les choses.
Pour en revenir à acheter Français, si chacun de nous arrive à acheter Français 10% de plus que l’année passée, ça fera pas loin d’un demi million d’emplois en plus.
Ca fait réfléchir non ?
Beaucoup de problèmes sont liés au chômage, le plus connus est insécurité.
Oui le corollaire c’est que le pauvre et le riche ils vont payer la même TVA sur leur Porsche et sur leur baguette de pain… Ah? Un des deux peut pas s’acheter de Porsche? Pourquoi, il aime pas les allemandes? Une Italienne peut-être!
EDIT: bon là de toutes façons on sort du domaine du made in france. C’est maintenant une vision politique du financement de la production donc, ben en gros, va y avoir 2 visions. Vous aurez sans doute compris que je suis à gauche
Non!
Celui qui gagne 300 000 € en met de côté un paquet, en dépense à l’étranger…
bien entendu cela peut être perçu comme compensé par la TVA provenant des dépenses des étrangers en France.
Ah oui, vu comme ça, ça peut se comprendre :mrgreen: N’empêche que dans le fond il a raison!
Limo, si tu continues à nous débiter tout le programme de Sarko, tu risque de pas te faire beaucoup d’amis hein!
Concernant la TVA, là encore l’argument “antidélocalisation” est un bel alibi. Si on avait voulu lutter efficacement contre les délocalisations, tout en réglant d’autres problèmes, on aurait mis en place la taxe carbone (qui rejoint ta taxe transport), en compensant certaines situations par un renforcement ciblé des aides sociales. Mais là, nous parler de lutte contre les délocalisations quelques mois avant les élections, c’est vraiment se foutre de nous. Il manquerait plus qu’il nous promette la taxe Tobin pour se mettre tout le monde dans la poche… Quoi? Comment ça c’est ce qu’il a fait (tout en se mettant la moitié de l’Europe à dos)? :mrgreen:
Autre réflexion sur la TVA: en soi, elle n’est pas mauvaise, surtout avec des taux réduits pour la consommation de base, mais là où elle devient vicieuse, c’est quand on l’utilise pour compenser tous les allègements des impôts ciblés sur les plus aisés. En bref, elle me choquerait moins si le patrimoine et les revenus financiers étaient imposés à un niveau normal. (EDIT: ça rejoint précisément ce qu’écrit Fabrice, c’est cette partie non consommée qui devrait être plus imposée).
Si on part sur l’argument que les impots proportionnels sont les plus egalitaires, c’est pas chez Sarko qu’on va finir …
Bah moi je trouve que ça correspond plutôt pas mal à ce qu’il nous propose… Avec le bouclier fiscal comme la plupart de ses autres réformes, on ne peut pas dire qu’il soit très favorable à une fiscalité progressive!
Après, c’est sûr qu’on peut toujours trouver pire…
Oui c’est vrai tu as raison.
dommage que ça parte en polémique, je trouvais que le fil partait bien avec des exemples d’entreprises qui fabriquent en france ou avec des matériaux produits en france (nervures, rossignol, picture)
ce serait sympa de retrouver ici tous les ex et idées de produits de fabrication locale…
Plus besoin de nos politiques, ils ont prouvés (pour certain) qu’ils sont trop vite dépassé par les évènements, à trop vouloir nous diviser, faire leurs cinéma devant les caméras des journalistes et à engraisser les même personnes le temps et révolu pour eux, cela ne fonctionnera plus longtemps maintenant, il faut redevenir solidaire ne plus compter sur eux. Faire bouger les choses ensemble j’y crois dur comme fer, ces produits chinois nous bride les yeux, gardons les bien ouvert, même en faisant caca dans un bon chiotte français. Rachetons la France. Vivons la France. vivre au pays avec nos paysans, nos enseignants, nos médecins, nos artisans, etc etc etc
karma+
(si un modo voulait bien bouger le flood !)
Ben non, le titre du post est “made in french” (made in france plutôt). Le débat que tu appelles flood est sur le financement de ce produire français…
A la limite il faudrait créer un nouveau fil intitulé “Marques qui produisent en France” si tu veux une liste de tout ce qui est produit en france.
bon je veux pas polémiquer; c’est un peu gonflé de faire du litteral sur le titre !
le contexte c’est qd meme un forum de parapente et une section “achat/vente” … !!!
me dis pas que je peux y poster des annonces pour ma caravanne de 1976 ou ma collection incomplete d’Asterix?
quant à “flood”, pour traduire en francais c’est des débats disons … “oiseux”, pour ce que j’ai pu en survoler, qui ne brillent pas pas leur pertinence ou leur précision :grat:
pas de souci pour les ranger et les augmenter à loisir dans la section “troquet” … mais bon, je suis pas modo, donc advienne que pourra.
Dès le départ, la discussion n’avait sans doute pas grand chose à faire dans cette section.
Mais sinon py, à part dénigrer les discussions des autres, t’as quelque chose de pertinent et précis à y apporter? :roll:
C’est encore plus gonflé de faire du littéral sur la section ou se trouve ce message.
Si tu relis le premier post tu verras que ce n’est en aucun cas une incitation à y décrire une liste de matériel produit en France.
Donc effectivement, tu ne veux pas polémiquer… Euh, ben si en fait :roll:
Quand à la pertinence de nos (mes?)propos, wouahou, excusez moi, Monsieur, de ne pas être à votre niveau…
Et au final oui, là on est vraiment dans le flood…
Concernant le programme à Sarko, ça ne fait que 15 jours que c’est son programme.
Depuis mon premier voyage en chine en 2007 j’ai compris que c’est le seul levier.
Concernant la progressivité de l’impôt, je n’ai pas dit qu’il fallait remplacer l’impôt sur le revenu par une hausse de TVA.
Je parle des charges sociales. Il me semble que sauf erreur de ma part les taux sont fixes et dépendent du salaire.
Ces charges sociales sont donc parfaitement proportionnelle dans un premier temps au salaire, puis par extrapolation aux dépenses.
@ fab : je vois pas pourquoi quand tu gagnes 300 000 tu dépenses plus à l’étranger que quand tu gagne 30 000 :grat:
Pour que nos productions nationales gagnent en compétitivité de prix il faudrait :
Augmenter la TVA et diminuer les charges sociales et les prix proportionnellement
Nous aurons donc une partie du financement des différentes caisses sur le travail, mais aussi (c’est ça qu’on cherche) sur les importations.
Parallèlement il faudrait augmenter la durée de la garantie légale avec une obligation de réparabilité et de stock de pièces détachées.
Comme ça les produits de merde que l’on trouve chez Babou, Foirfouille etc… seraient moins rentable à importer.
T’avais mis 12000€ au début
Mettons que les petits salaires n’ont pas d’argent à dépenser à l’étranger. Ca leur sert déjà à se loger et à bouffer… Disons que quand tu gagnes 300000€ tu es plus enclin à mettre des sous de côté, en Suisse par exemple :mrgreen: Car franchement, tu peux pas dire que quelqu’un qui gagne 300000€ dépense cette somme. C’est souvent placé donc à la base de revenus supplémentaires… C’est donc d’autant plus injuste.
Sans parler de dépenses à l’étranger, on sait bien que la part de la consommation dans les revenus est bien plus grande pour les petits revenus. Et c’est bien logique: ils consomment déjà avant de pouvoir épargner ou investir (souvent pour défiscaliser, comme ça la boucle est bouclée).
Sauf qu’il n’y a que sur les prix qu’on n’a à peu près aucune prise. Donc si on attend après les entreprises pour répercuter la baisse des charges sur leurs prix, va falloir être patient (cf. baisse de la TVA dans la restauration)
Ca serait intéressant, mais est-ce vraiment faisable? A mon avis ce serait plutôt une levée de boucliers générale, tout simplement parce que plus personne ne peut garantir ça (sans y perdre son froc).
oui, vu comme ça je suis d accord.
bon donc karma+
c’est tj la meme histoire, si par la suite on fait un search, on ramasse un bruit considérable.
Ps. pour le reste, je ne polémique pas ou ne “dénigre” pas la discussion sur le “fond”.
les troquets ont tj une utilité :sors: