Je sais pas ce que veux dire pour toi un minimum de pratique. Je fait une cinquantaine de vols par an, aussi bien du vol rando plouf que du vol sur site de 1h ou plus. Ce n’est pas énorme mais déjà correct pour celui qui bosse, n’est pas retraité ou en congés perpétuel .
Cela me semble en tout cas suffisant pour acquérir une expérience certaine !
Mes premiers vols en autonomie
Je sais qu’avant j’avais souvent des clignotements ou des fermetures mais avec le temps, les sensations s’affinent et on réagit plus vite à une baisse de la tension dans les commandes ou mouvements de la sellette. Les automatismes grandissent. Je vois aussi des jeunes volants qui n’hésitent pas à voler la nuit, à décoller vent de cul ou à poser au déco… C’est une nouvelle génération de gens sans peur dont je ne fais pas partie :lol:
De toute façon, le seul message à passer est “tenez-vous à distance de la base du nuage” même si cela doit mettre à mal la recup (tous les nuages ne se valent pas mais vu du dessous, difficile de les identifier).
On lit bcp trop souvent de récits où un pilote se laisse monter dans un nuage “parce que sinon ça suffit pas pour assurer la transition”
Propos initial dans l’article ci-dessus de PPM
[quote]Fuir le danger devient impossible même pour les plus grands champions lorsqu’il est trop tard. Il en est ainsi d’un vent ou d’une ascendance qui, forcissant, nous placent devant des vitesses qui dépassent les limites physiques de nos ailes. Sans même aller jusque là je me rappelle d’une expérience sans grand risques puisque le cumulus en cause était d’une taille modérée et loin de tous relief. Il ne représentait pas de réel danger. Ne voulant en aucun cas me faire happer par ce nuage qu’une généreuse ascendance de 5 mètres/seconde alimentait, j’ai bataillé en 360° engagés sur d’innombrables tours avant de me retrouver épuisé, en vol droit, mais à nouveau très proche de sa base. L’essentiel du terrain gagné vers le bas reperdu le temps d’amortir une ressource sur un tour ! J’en tire la conclusion que nous n’avons pas d’autre choix que de fuir avant le fatidique « trop tard ».
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Le mieux en effet est (et aurait été) de ne pas rentrer dans le nuage, de garder suffisamment une marge et donc de mieux me placer par rapport au nuage et au relief. Je le sais et le saurai désormais.
Oui j’ai bien compris cela 
Merci, je vais tenir compte de cette faiblesse mentale quand je suis dépassé. Je vais chercher du côté du yoga ou de la respiration, de la sophrologie voire de l’hypnose avec des spécialistes.
Oui, le nuage n’est plus un ami quand on rentre dedans…
Ben j’y croyais aussi à ma période “fin des sketches”. J’espère que je les ai toutes faites (et je testerai pas l’amerrissage sauf en SIV éventuellement :mdr: je prenais plus de marges au début de l’été (c’est vrai que j’avais aussi les foies parfois en l’air) avec le relief et les sapins.
Alors pour cet automne, oui que des vols contemplatifs, des soarings infinis.
Merci pour ton coup de gueule et celui des autres, car je suis un vrai crétin. Au pire, je faisais du stop de Passy à Cham…
Tu ne me connais gère et les rares fois où tu permets de me juger, tu te gourres complètement. Je fais des erreurs, j’apprends lentement, je n’écoute pas les conseils de sagesse préférant l’expérience (mais l’expérience a des limites) mais je n’ai pas d’ego. Je crois en certaines choses, je fais des erreurs de jugement et d’analyse. Si j’avais de l’ego, comme tu dis, je ne parlerais jamais de mes erreurs, je ne mettrais que des beaux posts de beaux vols avec de belles photos et j’essaierais de passer pour ce que je ne suis pas : un très bon pilote. Alors réfléchis avant de parler car en plus ton intervention n’est non seulement pas constructive mais inutile.
Si je poste des messages où je fais des erreurs, si je fais des erreurs de vocabulaire et commets des bourdes qui pourraient me coûter très cher, c’est pour comprendre, apprendre, pas me faire mousser. Alors tu repasseras pour l’image que je voudrais soit-disant véhiculer.
Oui, oui, gestion du stress, relaxation, sophro, hypnose, stage “acro” à Roquebrune, c’est prévu… il faut que je puisse faire face à des situations anormales sans me stresser plus que ça et prendre la mauvaise décision. Tirer le secours à 4000m ne servait à rien du tout, sauf à me mettre encore plus dans la mouise.
Quant à ta phrase “comme le pilote que tu es et pas comme tu aimerais être”, je ne sais pas quel pilote j’aimerais être, j’aimerais faire certaines choses avec ma voile, c’est sûr comme nous tous. Seul l’avenir le dira.
Après quand je suis en vol, je prends des risques (mais moins qu’avant - d’ailleurs on m’a dit avant ce secours que j’avais changé) mais je ne vole pas comme si j’étais invincible (ce que j’aurais pu penser au tout début), juste par imprudence ou manque d’analyse sur le coup (car en général je sais que voler sous le vent, ou dans un nuage peut être désastreux)
Contrairement à ce que tu crois, je posterai moins c’est sûr (séjour au Portugal et rentrée obligent) mais le vol est ancré en moi comme une drogue. Ca je n’y peux rien.
Bonsvols à vous tous !
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
[quote]C’est quand même assez rare de rencontrer des parapentistes ayant une certaine expérience dire qu’ils vont se contenter d’un plouf ou d’un vol en bocal; car si les conditions sont “fumantes” c’est plutôt “cross” avec l’inévitable question à la fin du vol “alors combien de kms ?”
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Rare? Non je ne crois pas j’en connais plusieurs de mon club!
Garde la pèche t’es au top!
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:MDR: c’est pas bien l’hypocrisie :lol: pour la pèche je l’ai (enfin pas encore revolé non plus) si ça se trouve je vais trembler de peur surtout que je secours n’est pas replié…(par un pro)
Je ne parle que du milieu que je connais et des gens que je côtoie. Pas le même que le tien apparememnt… Que ce soit à Bar sur Aube (en plaine donc), les gars n’hésitent pas à prendre le thermique de service pour aller crosser 15-40 kms et n’essaie de suivre. la récup, c’est le stop ou les femmes de pilotes. Et pour la Haute Savoie, il est en général plus facile de revenir à son point de départ (sauf si nuage au milieu :lol:) mais que ce soit Saint André les Alpes ou Chamonix ou Annecy (je prends les grands sites que je connais), je ne connais pas beaucoup de pilotes ayant un minimum d’expérience en pas crosser ou vouloir crosser. Pour la simple raison que le vol en bocal de plus d’une heure est lassant pour la plupart. Donc tu dois voler sur une autre planète mec…
Je ne peux pas ne pas voler et dès que j’ai du temps libre, je vole. Ces vols apportent ou n’apportent pas c’est selon les caractères et les attentes). Je ne peux me satisfaire de vols simples ou de fléchettes, mais je ne veux plus me mettre dans des situations où on est passif, impuissant, en attendant que de tomber sur un arbre ou une falaise ou une ligne haute tension. Ca par contre, c’est fait et ne veux plus le refaire.
Chacun doit voler selon ses envies (et capacités mais les connait-on vraiment) sans aller à leur limite… mais on n’a que l’expérience des vols que l’on fait, non ?
Matthieu le roi de la citation.
Matthieu, l’homme qui écoute les conseils des gens qui ont entre 10 et 1000 vols! mon c… oui tu ecoute les conseils, mais tu ne les suis pas.
Et oui, tu est une star, un hero, ou une mascotte du chant du vario.
Avec le nombre de discussions, le nombre de conseils que tu as reçu, le nombre de rencontres que tu as fait dans la vrai vie, le nombre d’écoles que tu as connu, le nombre de stage siv que tu as fait, le nombre de vols que tu as fait en si peu de temps, tu trouve ça normal que tu aies fait autant de conneries? C’est la faute d’une désinformation vis à vis du sport ou le problème vient de ta pratique?
Moi, j’ai la réponse.
Allé Matthieu, un petit conseil que, je pense, tu n’as pas du entendre: si tu souhaite maximiser ton gain, mais que le nuage est gros, sort en frange de celui-ci…
Et je préfère te voire vivant que mort… donc fini de passer le cap que tu avais faillit passer avant cette Nième connerie.
Oui, je sais, je continue à écrire sur se fil… je devrais pas mais bon, je le fais quand même! 
(des fois on va atteindre les 100 pages!! yes cool Matthieu sera célèbre :mdr: )
Les mecs qui disent qu’ils n’ont pas d’ego, c’est comme ceux qui disent qu’ils ne sont pas racistes ou qu’ils ont une grosse b***? :mrgreen:
" Suppose que tu rencontres un fou qui affirme qu’il est un poisson et que nous sommes tous des poissons. Vas-tu te disputer avec lui ? Vas-tu te déshabiller devant lui pour lui montrer que tu n’as pas de nageoires ? Vas-tu lui dire en face ce que tu penses ? (…) Si tu ne lui disais que la vérité, que ce que tu penses vraiment de lui, ça voudrait dire que tu consens à avoir une discussion sérieuse avec un fou et que tu es toi-même fou. C’est exactement la même chose avec le monde qui nous entoure. Si tu t’obstinais à lui dire la vérité en face, ça voudrait dire que tu le prends au sérieux. Et prendre au sérieux quelque chose d’aussi peu sérieux, c’est perdre soi-même tout son sérieux. Moi, je dois mentir pour ne pas prendre au sérieux des fous et ne pas devenir moi-même fou. "
Milan Kundera, Risibles Amours
Matthieu, regarde ce que tu as écris :
“Chacun doit voler selon ses envies (et capacités mais les connait-on vraiment) sans aller à leur limite… mais on n’a que l’expérience des vols que l’on fait, non ?”
Perso, je te répondrais NON. A la lecture de tout ces posts, tu faits des récits ( très agréables à lire ) avec la prétention de faire partager ton expérience. Tu demandes des conseils ( c’est fort louable ) , beaucoup de gens t’en donnent (ils sont gentils ) et au final ?
Et bien au final , je te cite : “mais on n’a que l’expérience des vols que l’on fait”. Au final, les conseils sont donnés en vain, tu n’en fait qu’a ta tête.
Donc va faire tes vols engagés, perso je m’en fou. Par contre, que tes conneries ( ça devient des conneries puisque tu ne suis pas les conseils bienveillants qui te sont donnés ) engagent des secours ( un hélicoptère, des médecins ), et bien là, je dis non ! Ce n’est pas acceptable qu’une personne informée s’engage dans de tels risques en se disant que son Dieu viendra le sauver et qu’il a le droit a ses secours puisqu’il paye des impots.
Profite-en pour apprendre à le plier, ça pourrait te resservir :clown: 
Citation Matthieu
‘‘Tu ne me connais gère et les rares fois où tu permets de me juger, tu te gourres complètement. Je fais des erreurs, j’apprends lentement, je n’écoute pas les conseils de sagesse préférant l’expérience (mais l’expérience a des limites) mais je n’ai pas d’ego. Je crois en certaines choses, je fais des erreurs de jugement et d’analyse. Si j’avais de l’ego, comme tu dis, je ne parlerais jamais de mes erreurs, je ne mettrais que des beaux posts de beaux vols avec de belles photos et j’essaierais de passer pour ce que je ne suis pas : un très bon pilote. Alors réfléchis avant de parler car en plus ton intervention n’est non seulement pas constructive mais inutile.’’
Comme dans la quasi totalité de tes réponses, tu n’accepte pas d’entendre ce qui te dérange et parfois même tu ne comprends même pas le sens même des mots que tu emploies dans tes réponses (une bonne communication ne peut se faire que si l’on parle la même langue ou qu’on utilise le même code) je suis obligé de de te rappeler certaines choses .
Tu dis :Je n’ai pas de l’égo.Mais si ! tout le monde en a, heureusement c’est ce qui construit notre personnalité.
Définition Wikipédia
Ego est un substantif tiré du pronom personnel latin (moi/je). Il désigne généralement la représentation et la conscience que l’on a de soi-même. Il est tantôt considéré comme le fondement de la personnalité (notamment en psychologie) ou comme une entrave à notre développement personnel (notamment en spiritualité).
Pour un certain nombre de courants spirituels, l’ego est la représentation fausse qu’un individu se fait de lui-même. Cette représentation fait écran à la vraie nature de l’homme. Certains auteurs parlent de l’ego comme d’une fausse personnalité constituée de souvenirs et d’expériences.
La confusion entre l’ego/“fausse personnalité” et sa vraie nature produit une illusion qui prive ceux qui en sont prisonniers d’une vraie liberté et les enchaîne à des schémas de souffrance (égocentrisme, orgueil, vanité, amour-propre, “perception erronée du monde”)
Comme tu sembles plutôt pencher du coté spirituel ( la main de dieu t’a sauvé pls fois) tu devrais encore plus méditer sur la dernière phrase.
En ce qui concerne le mécréant que je suis ,la définition psychologique me convient mieux.Néanmoins, ce qui est sûr, c’est que quand il y a un fossé entre la perception ou la conscience que l’on a de soi-même et la réalité, il y a souffrance et sentiment de persécution.
Tu vas décéder Matthieu, à court ou moyen terme…
Certains messages sont, même si pas totalement faux sur la ou les pensées de fond, “petits et mechants” dans leur forme.
M@tthieu est un passionné de parapente même si sa vision de l’activité est très differente de celle de nombre d’entre nous. Mais justement, il existe pratiquement autant de “visions” que de parapentistes, alors… un peu de tolérance ne serait pas de trop. Surtout que pour certains parmis les plus virulents, il s’agit de fervent contradicteurs lorsque la “Morale” du fofo concerne leurs exploits ou ceux de leurs amis ou tout simplement quand elle est le fait de quelqu’un qui ne correspond pas à “Leur” vision.
Moi je suis content que M@tthieu s’en soit plutôt bien tiré et j’espère qu’il en tirera une vraie leçon “utile”.
Pour le reste, ma synthèse est ;
Il manque du minimum de competences d’analyse météo et aérologiques pour les vols quil envisage.
Idem pour sa compétence de placement dans la masse d’air.
Il vole sous des ailes qui dépasse en exigence ses capacités de pilote et il ne veut pas se l’admettre (cf ; ses commentaires dans ce fil sur sa perception des Rush 4 et Ikuma essayées)
Son mental est fragile ou à minima insuffisamment entraîné pour lui permettre de gerer son stress quand la situation (lire ; son aile) semble lui échapper (cf ; ses expériences SIV, Tenerife, ici,…)
Car sur cet incident qui aurait pu clore définitivement sa carrière de pilote, l’arbre des causes est simpliste : Il a du se faire récupérer sur une vire car il a fait secours avec plus de 1000 m de gaz et sans arriver à neutraliser leffet miroir car il a perdu les pédales pensant la situation définitivement perdue, il a pensé cela car il s’est pensé en auto-rot alors qu’il enroulait (peut-être) encore car son esprit s’était déjà mis aux abonnés absent, c’était le cas car son aile ne lui obéissait plus, elle ne lui obéissait plus parce qu’elle demande une capacité de pilotage qu’il n’a pas (encore…) mais aussi parce qu’il l’a conduite dans un environnement trop exigeant pour ses capacités techniques mais aussi d’expérience de pilote (environnement qui, au vu de la trace, était encore loin d’être aussi démoniaque qu’il semble le penser) il pense que c’est Dieu qui l’a sauvé (je ne me moque pas, je constate)
Je dirai juste ; méfie toi M@tthieu, un jour Il (Dieu) sera peut-être occupé ailleurs. Si vraiment tu es passionné comme tu le prétends, ais l’humilité de 1) te remettre personellement en question. 2) d’en tirer les conclusions qui s’imposent et que nombre ici te soufflent à l’oreille depuis presque 90 pages. 3) de reprendre ta progression en te formant de façon structuré dans tous les domzines quk te font défaut. Et cela avant de continuer à chercher à rencontrer ton Créateur.
Pour moi ta façon de fonctionner est incompréhensible. Tu as failli mourir parce que tu t’es chié dessus et tu continue à penser que globalement ça va, qu’il n’y a que quelques ajustements à prévoir. C’est tout ton apprentissage qui est à revoir. Tu est encore aussi débutant que 90 pages plus tôt et tes plus de 800 vols et Xc de 100 km n’y changent rien, IL TE MANQUE LES BASES ET LA CONSCIENCE QUE CES BASES TE MANQUENT.
Plutôt bien tiré? Tu veux dire qu’il à plutôt bien tiré son secours nan? Le pilote qui s’en serait bien tiré pour moi c’est le mec qui aurait su garder un cap et ne pas le lâcher tous le long de sa monté dans le nuage.
Tourner en rond, paniquer et tirer le secours à 4000m pour moi ce n’est pas bien s’en tirer! Il y à souvent du vent à ces altitudes, la dérive aurait pu être horrible!
Lol, ça c’est constructif!
En même temps, toi aussi tu vas décéder un jour. Moi non car je suis immortel (on m’appelle Conrad Mc Leod, du clan des Mc Leod).
:mdr: , pas encore rentré et déjà au Portugal.
Méfie toi M@tthieu, à court ou moyen terme, tu vas travailler… :affraid:
le tien est un peu plus long, un peu plus conciliant. Mais, dans le fond, les conclusions sont les même!
“je n’ai pas d’ego”
citation
Le capitaine d’un bâtiment de la Royale Navy s’adresse à Surcouf :
« Vous, Français, vous vous battez pour l’argent. Tandis que nous, Anglais, nous nous battons pour l’honneur ! »
Et Surcouf de répliquer :
« Chacun se bat pour ce qui lui manque. »
Peut-être qu’une façon de t’en faire prendre conscience est de parler ton langage M@tthieu… Regarde en arrière, regarde ce que tu as accompli comme “performances” avec la Sigma 9 que tu trouves trop cool et l’Artik 4 (Au fait laquelle des deux tu as gardé la 21 ou la 23?) que tu trouves plus joueuse… Le résultat est plutôt sans appel non? Alors oui tu peux encore argumenter que la saison cette année a été moins propice au vol que l’année dernière, mais toi qui aime les citations tu dois connaître celle là, il n’est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir (près il y a la solution écarteur à paupières de JC aussi )…
Penses tu qu’a partir du milieu que tu connais tu peux faire une généralité ?
d’une manière générale malgré ta faible expérience et depuis le début tu donnes l’impression d’avoir des certitudes qui ne peuvent être bousculé que par des incidents violents.
Je connais quelques pilotes expérimentés et que j’envie qui arrivent (en plaine) à faire le plaf au dessus du déco, et qui ne s’ennuient pas du tout.
Il y a 1500 pilotes à la cfd avec au moins 100 points pour 2016, même si tous ne déclarent pas, penses tu qu’ils n’y a que 1500 pilotes avec un minimum d’expérience :grat: . Que font tous les autres quand il y a du thermique :grat:
j’essaye de te convaincre vainement, puisque sans claque tu changes difficilement d’avis.
VOICI CE QUE TU AS DIT Mathieu en réponse a ce que Dominique B t’avais écrit:
Tu ne me connais gère et les rares fois où tu permets de me juger, tu te gourres complètement. Je fais des erreurs, j’apprends lentement, [color=red]je n’écoute pas les conseils de sagesse préférant l’expérience (mais l’expérience a des limites) mais je n’ai pas d’ego. Je crois en certaines choses, je fais des erreurs de jugement et d’analyse. Si j’avais de l’ego, comme tu dis, je ne parlerais jamais de mes erreurs, je ne mettrais que des beaux posts de beaux vols avec de belles photos et j’essaierais de passer pour ce que je ne suis pas : un très bon pilote. Alors réfléchis avant de parler car en plus ton intervention n’est non seulement pas constructive mais inutile.[/color]
Salut Mathieu,
Je lis avec attention tous ce que tu dis et les réponses des autres pilotes , mais je ne comprends pas alors ce que tu viens chercher sur le forum en racontant tes expériences catastrophiques si tu dis " JE n’écoute pas les conseils de sagesse préferant l’expérience ! " ???
Tous ces pilotes ont pris le temps de te lire sur tous tes récits , de te conseiller , te gronder 
et tu les as meme " remercier " pour certains quand aux autres qui ne vont pas dans ton sens tu leur rentre dedans !
Oh Mat , Ravale un peu ta fierté , écoute , prends en compte tout ce qui t’as etait dit , relis tes 80 pages de ton" autobio-parapentesque " et remet toi en question … Ou alors ne poste plus rien car tu deviens tellement ridicule . Tu te contredit tout le temps , tes propos ne sont pas cohérent . On a bien vu que tu adores écrire alors peu etre que tu devrais changer de voie … Que le parapente te passionne c’est une chose , mais que ce soit une activité pour toi c’est autre chose …;Tu es un p’tit gars trop nerveux je te l’avais dit quand on s’est croisé a RBQ t’es trop speed …Regarde bien , tout les bons pilotes sont calmes , ils prennent le temps de la reflexion et leur remise en question est continuelle et ils sont remplis d’humilité .
C’est quoi ton but sur ce forum que tu tiens comme un journal dans le quel tu écris tes romans ? qu’est ce que tu viens y chercher ?
Son but, il l’a déjà écrit, c’est de faire partager son expérience. Ca c’est ce qu’il écrit.
Perso, ses récits me servent à passer un bon moment, c’est toujours agréable à lire 