Ben oué, une grosse partie du problème est là.
Quand on voit sur cette vidéo à 44 que le gars rentre bien dans le nuage, simultanément à un autre pas bien loin à sa gauche, et en ressort à 56 (après vraisemblablement des coupures de plan) on peut légitimement se foutre de la gueule de wowo, flying enclume, et consort …
:vrac:
Mes premiers vols en autonomie
Ben on en revient surtout au même point.
Si on ne voit pas ce genre de vidéo en circulation, personne ne pourra en prendre une enexemple pour dire : “Eh oh ! Eux c’est pire !”
Y’a pas de pire. Y’a juste ce qui est permis et ce qui ne l’est pas !
Et c’est peut-être pas pour rien qu’on ne peut pas voler dans les nuages.
A+
L
Merci Laurent pour ces deux rectificatifs.
Car ton message précédent (cf. plus haut), qui était très “tolérant” avec M@tthieu, m’avait beaucoup étonné de ta part (et je n’étais apparemment pas le seul !).
Marc
Donc ça n’est pas très convaincant comme raisonnement.
Je veux bien admettre une très faible probabilité de ne croiser personne. Mais pas l’impossibilité ferme et définitive que tu proclames.
Oui, je sais, risque 0, patati, n’existe pas, patata. Il n’empêche qu’on peut agir pour le réduire…
Et sortir l’exemple de la PWCA n’est pas tellement plus convaincant, comme le souligne PomCanard.
119 pages sur ce fil… je pense que M@tthieu est en train de pulvériser le record du site; n’oubliez pas que c’est un enseignant et qu’il sait très bien comment faire pour remettre une pièce dans le juke box et faire rebondir des débats :mrgreen:
Ceci dit et comme je l’ai dit plus haut il est certain qu’il n’est pas le premier et qu’il ne sera pas le dernier à enfreindre les règles mais mon avis est toujours de rester discret dans ces cas là, et même si j’ai apprécié les vidéos du poser d’une centaine de pilotes au sommet du Mont Blanc un jour du mois d’aout 2012 je ne suis pas certain que la surexposition de cet “exploit” aie vraiment servi la cause du parapente auprès des autorités administratives.
De même le staff de mon club relaie sans arrêt des communiqués rappelant les règles de survol suite à de nombreuses plaintes déposées par des riverains notoirement connus sur Monaco, ou suite à des signalements de grutiers faisant état de manœuvres de parapentes un peu trop près de leurs grues alors en activité, j’ai même vu passer il y a quelques temps une info dans laquelle des pilotes de ligne se seraient plaint de la présence de parapentes dans une zone où ils n’auraient en principe jamais du se trouver.
Alors on peut admirer la virtuosité des pilotes capables de “jouer” avec des flèches de grues en mouvement ou capables de monter aux niveaux de vols de jets d’aviation commerciale, mais le risque est quand même que des personnes bien intentionnées utilisent un jour ces témoignages pour faire fermer un des plus beaux sites de France du vol libre.
De même on peut toujours craindre que ce déballage de photos, de vidéos et de témoignages de pratiques franchement hors limites serve un jour à faire supprimer la dernière lettre de l’acronyme FFVL.
Ceci dit je ne suis qu’un vieux piou piou qui s’effraie peut-être exagérément…
xavier
Bon M@tthieu… 
ya pas que dans les nuages que tu n’y vois rien (en te regardant non plus) tu es bien un exhibitionniste non assumé
par contre coté adréaline je te rejoins ( on peut aimer ça, voire en avoir besoin, heureusement avec le temps on a besoin de doses plus légères)
Il y a plus de 20 ans… donc prescription ! 
Au déco de Caoubère au dessus de l’atterro de Barèges, mer de nuages en milieu d’aprem.
Mon pote et moi récemment autonomes, avec nos Kiwi quasi neuves, piaffons, surtout moi. J’appelle en bas nos ex moniteurs pour avis : “Ici c’est dégagé mais moi j’irais pas” moi: “il dit que c’est jouable” . On y va et bien sur je foire un peu au début du vol frein dans les suspentes je dégage tout ça mais n’ai plus du tout gardé le cap (parti à plus de 60°, bien sûr on n’avait pas de boussole). Après de longues minutes de solitude je me découvre perdu des autos sous les pieds ( 20 m au plus) dans la montée du Tourmalet. Posé démerde comme souvent et je rentre à pied loin en oubliant de prévenir l’atterro qui commençait à s’inquiéter grave. Mon pote parti tout droit n’a pas eu trop d’émotions, bien sorti au dessus du parking, il m’en a à peine voulu ! (mais il n’a plus jamais eu confiance “aveugle” en moi)
Moi j’ai encore honte d’avoir bidonné et de l’avoir mis en danger (quelques câbles télésiège dans le quartier)
question adréaline c’était bon (mais c’était même pas le motif du vol, en fait on ne renonçait jamais ou presque)
Après coup :
1-je n’ai plus jamais traversé une mer de nuages et bien sûr je ne redécollerais pas dans ces conditions
2- je suis certain que de nos jours le mono dirait “pas question” plutôt que “moi j’irais pas” C’était vraiment une autre époque, inconsciente !
on a basculé dans l’excès inverse?
Le titre n’est certainement pas adapté.
Mais je voulais dissocier Mes premiers vols en autonomie et "mes premiers vols en autonomie dans les nuages.
Je suis resté “soft” quand-même je pense.
Et pour revenir au titre (nouveau), j’espère ne “choquer” personne en disant que :
- Nous avons tous intérêt à nous faire discrets. Le lobbying du vol libre semble “light” à côté de celui de l’aviation commerciale. D’ailleurs, je vois mal comment on va pouvoir maintenir notre liberté actuel pour les 10 ou 20 prochaines années ? Et si un jour la DGAC nous oblige à immatriculer nos ailes, ou exige un examen théorique et pratique pour pouvoir pratiquer, on pourra toujours lâchement critiquer les dirigeants fédéraux qui n’auront pas TOUT donner pour défendre nos droits alors qu’on va quand même pas tous les jours voler dans les nuages ou au travers des TMA (c’était de l’humour bien sûr)
- Mais je pense que mon discours prend davantage (ah zut je sais plus si c’est davantage ou d’avantage. Mais je crois que c’est davantage… de toutes façons Marc corrigera en prenant le soin de transférer dans orthographe et donc flood) DONC JE REPREND. Mon discours prend davantage de poids quand on se dit que si le système se durcit, les écoles auront plus de boulot. Et que les moniteurs n’auront qu’une contrainte : immatriculer leurs ailes. Parce que les brevets, diplômes, … on les a déjà.
MAIS ça sera plus pareil ! Et je pense qu’il faut défendre ardemment le peu de liberté qu’il nous reste.
A+
L
En effet, “rester dans le cloud et se faire discret” serait plus approprié 
Voler dans les nuages, c’est interdit, OK. Mais traverser une fine couche de nuages, on a le droit non ?
On me l’a fait faire en stage init un matin où il y avait une petite mer de nuages sur la vallée… :grat:
Je me rappelle il y a deux étés, le déco de Samoëns, partiellement sous les nuages flottants, s’estompant et revenant, avec des trouées et des éclaircies et on voyait les biplaceurs décoller alors qu’on ne voyait pas l’atterro (du déco) et j’ai même entendu dire à la radio (je ne sais plus quelle école mais ce n’est pas grave) un moniteur dire “si c’est bon au déco, c’est aussi bon à l’atterro, vous pouvez envoyer” et deux piou-pious se sont envolés. Les autres n’ont pas pu car cela s’est très vite refermé.
Je cite cette anecdote mais je suis sûr qu’il y en a des centaines comme ça où la visibilité n’est pas toujours parfaite. Et donc ? traverser une faible couche de nuages est-ce la mort du parapente libre ?
Certains parlent déjà de la disparition du L de Libre ou de l’immatriculation de nos ailes, des brevets etc…Nos amis allemands et suisses sont(ils moins libres que nous car ils ont un numéros sur leur voile ?
Ou est-ce que cette levée de boucliers est due (sans accent) au fait que ce soit sur une vidéo internet et public ?
Pour soulager votre conscience (pas la mienne, car je n’ai rien à me reprocher), j’étais en territoire étranger, pas en France, donc le Ministère des Transports ne pourra prévaloir de cette vidéo pour réduire vos / nos libertés ! J’ai un bon avocat 
Matthieu, on peut faire des conneries si on a envie de les faire mais dans ce cas là on la joue discret… T’as eu des bécanes qui marchent, moi aussi, t’as sans aucun doute roulé à des vitesses prohibées, moi aussi mais ça ne te viendrait pas l’idée de poster une vidéo où tu prend 240 sur une nationale, là c’est pareil, traverser une couche du nuages c’est mal… je l’ai fait parfois, en rêve bien sûr parce que dans la réalité bien sûr que non, je suis prêt à la jurer sur la tête d’ un zadiste…
Donc tu fais mais tu ne montres pas que tu l’as fait sur un forum public…
Ca me rappelle cet été un gars qui a fait un très beau vol vers chez nous en emplafonnant allègrement le PN, aucun problème, il a eu bien raison de se faire plaisir mais mettre sa trace en ligne faut être con…
en vol à vue la règle c’est: le vol doit s’effectuer en dehors des nuages, et en plus, il faut respecter certaines distances par rapport au nuage, que je te laisse revoir en attachment (fiche ffvl ci-joint)
C’était quoi ton école ?
Maintenant, si tu le refais, tu dois faire TRES TRES attention à ceci, et ce n’est pas exhaustif:
la définition de fine couche (fin c’est quoi ? tu vois à travers, c’est 100 m, 200m, 800m)
la localisation de la couche: elle est haute, elle est basse ? tu auras le temps de réagir suivant l’endroit ou tu sors ?
il y a du traffic dans le coin ?
Comme l’a dit Laurent, il y a de bonnes raisons pour que ce type de vol soit interdit.
Ceci dit, je ne suis pas surpris qu’une école ait fait faire l’expérience, même si ce n’était pas risqué, bien entendu :ange:
Ils auraient dû vous faire passer le qcm de brevet de pilote avec les questions qui se rapportent aux règles de vol à vue en même temps …
edit: fichier trop gros, je vais le mettre autrement, c’est ici: https://drive.google.com/open?id=0B8ptn3rvttivM1BRQ3RWNU1MVlk
Tiens cela corrobore parfaitement ce que je pense de l’hypocrisie ambiante : on peut faire des choses interdites (voler de nuit, dans les nuages, poser sur le Mont Blanc, survoler des habitations à moins de 300 m) mais ne pas le dire, ne pas faire de vidéos ou ne pas les rendre publiques.
Xolivie parle de Roquebrune Cap Martin; j’y suis allé fin de l’année 2017, j’ai fait des coucous aux ouvriers qui travaillent sur le nouvel hôtel qui est en reconstruction au bord de la falaise, aux ouvriers qui sont dans les grues et aux visiteurs du château de Roquebrune, sans compter les passages à faire coucou de la main aux habitants (c’était en fait des dames) des résidences surplombant la plage d Golfe bleu, les voitures qui donnent des coups de klaxon avec des signes de la main. Tous ces gens=là je les ai salués car ils me faisaient bonjour à chaque passage (soaring du 31 oblige) et c’était aussi un des bons moments où oui, les parapentistes font rêver et apprécier le vol “libre” au même titre que les acrobates qui déroulaient leurs figures font rêver (rêve inaccessible pour certains dont moi).
Je crois qu’il faut voir dans quel état d’esprit on est, le mien n’était pas de choquer et de fanfaronner (je ne suis pas le premier ni ne serai pas le dernier à faire des choses “interdites”), juste transmettre des images qui resteront gravées dans ma mémoire sans folie, sans danger (je n’ai pas dit sans risque, mais minimisé) sur un spot habitué à cela avec des personnes professionnelles ayant toutes les cartes en main pour dire “no peligroso”. C’est tout.
Après qu’un nouveau du forum ou un débutant voit cette vidéo et veuille faire la même chose “encadré”, s’il le sent ou s’il ne le sent pas, ce sera son problème, pas le mien. Que j’ai 100 ou 1000 vols. Je n’incite personne à même voler (parmi mes amis Facebook, une majorité ne volera jamais). Et si on m’a demandé si c’était facile de voler, j’ai toujours répondu “en école, avec un pro, on peut voler en quelques jours si al météo est propice”. Dans ce cadre-là, ce n’est pas dangereux.
Dans l’autre domaine que j’affectionnais, la moto, il est interdit par la loi de faire des wheelings, car “on n’est plus maître du véhicule”. Avec ce qu’on trouve tous les jours sur internet, dans la rue,les pouvoirs publics n’ont toujours pas interdit la moto; certes il faut une plaque d’immatriculation, mais c’est pour autre chose (ah les sous).
Bon quand est-ce que ça revolera dans ce doux pays qu’est la France ?
Piment, je te rejoins et je ne te rejoins pas. Je te rejoins pour ce côté “voyeur” et encore que faut-il voir, c’est tout bouché :sors:
Pour la moto, tu peux remplacer le 2 par un 3 (Hayabusa mes amours) , la GoPro n’existait pas à l’époque… ou alors elle s’était envolée sous la vitesse. Après je sais que les gendarmes remontent grâce à l’adresse IP etc… et donc on sait très bien qu’il ne faut pas poster ce genre “d’exploits” ou alors cacher le compteur avec un scotch.
Là où je ne te rejoins pas, c’est sur la vidéo de mon vol dans un pays étranger où les pros font ça deux à quatre fois par jour en toute sécurité. Viva Espana ? 
c’est quand qu’on banni matthieu du forum et qu’on l’envoi dans le nouveau forum qui va être créé? :grrr2: :bang: :bang: :bang:
:marteau:
Blabair, je crois qu’Epsilon 9 m’a déjà banni à l’avance de son forum…puis je t’aime bien, tu / vous me manqueriez 
OK.
J’ai pas l’intention de le refaire seule, je suis une flippette (même encadrée par l’école, j’ai rechigné à y aller !). Mais je pensais que c’était permis de traverser une fine couche de nuages assez haute (la traversée du nuage ne prenait que deux ou trois secondes dans la ouate, et en dessous on avait encore largement assez de gaz pour faire des exercices et préparer l’atterro). En tout cas ce sont les arguments que le moniteur a utilisés pour me convaincre d’arrêter mes jérémiades et de décoller ! :mrgreen:
Es-ce que tu comprends que tu es un mec extra visible et qu’il faudrait que tu commence à arreter de dire et maintenir tes énormes anneries (conneries pour etre poli)? Pour le bien de tous!
[quote=“M113,post:2973,topic:47473”]
Exposer sa vie et ses experience comme tu le fais, ya quand meme une belle pare de fanfaforange la dedans … meme si elle semble bien completement inconsiente … Tu fais des truc qui t’eclates, t’a des bon souvenirs, quel besoin as-tu de les partager a outrance comme tu le fais ? besoin d’un quelqonce approbation ou reconnaissance ? tu es rentré dans la cours des grand pasque du frise dans l’interdit ?