impeccable c est une voile école, la 27 en ptv mini elle est A partout 1 b en asymétrique sans accelération
impeccable c est une voile d’apprentissage école.
il faudrait penser a revoir tous les tests dhv et EN :sors:
Niviuk Hook 4
Petite question vis à vis des PTV chez Niviuk ( donc les possesseur de Hook 2 et 3 devraient avoir leur idée) :
Je suis mal placé sur les fourchettes de PTV : environ 73 kg.
Donc soit je prends une XS en 21m² de 50-70, soit je prends une 65-85 en 23m². J’ai lu a droite a gauche que les Niviuk taille “petit” = petites surfaces par rapport au PTV. Est ce juste une volonté de surcharger un peu le tout, ou bien c’est la conception globale qui pousse à ca ?
Idéalement, ma prochaine voile pour remplacer ma vaillante Masala ferait entre 22 et 23m², pour un PTV de 60-80, Bmidd (à B+).
Donc cette nouvelle Hook 4 pourrait etre une contestante intéressante si la taille me convient… et si les perfs en valent le coup par rapport à la Hook3.
:grat: La réponse est dans ta question, tu prends une 23 et tu es au top en plein milieu de PTV. C’est parfait !
Tu n’es pas obligé de céder à cette mode ridicule que de voler au max du PTV.
regarde aussi du coté des marques un peu moins bien connues ou moins réputées, essaie tout ce que tu peux
regarde ici
http://www.ojovolador.com/esp/mundovolado/?show=2728
ou le blog de ziad 2 sites ou les pilotes sont assez justes
sur ojovolador pas de test de mentor4
BGD ou 777 , Dudek et la Whisper 4 de flying planet
bons vols et bon choix difficile 
Zut j’ai cru cliquer sur le fil “Hook 4”, j’ai dû me tromper…
Ah bah non! :mrgreen:
Personne pour en parler, même pas ceux qui l’ont gonflée à la coupe Icare?
le flood est parti là : http://www.parapentiste.info/forum/ailes-de-progression/flood-niviuk-hook-4-t41650.0.html
…ben oui pad à l’origine c’est une demande pour la Hook 4… puis c’est comme les liens sur “gogol” … tu te retrouves sur la page de la l’Artik 4… :boude:
Cordialement . Pierrot capt . 
petit test sportifs des réactions de la Hook4 en wings, décros, SAT, avec un angle de prise de vue intéressant mais un peu perturbant.
enjoy!
Tiens, je jetais un coup d’oeil rapide en magasin de presse au dernier PPmag, qui teste la H4: le résumé “les plus” “les moins”, ne contient aucun “moins”.
Et en fait, ce n’est pas la seule à ne pas avoir de “moins” parmi les autres ailes testées dans le même mag.
On est bien rentré dans l’ère (l’air?) des ailes parfaites! :roll:
Il y a bien longtemps que ces articles sont particulièrement bienveillants pour les fabricants . La critique péjorative ne peut venir que des usagers, c’est à dire nous… N’attendons rien de bien tranché des essayeurs publics. C’est souvent tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil. Et même notre forum n’est pas objectif.
L’avis défavorable (ou favorable) d’un contributeur du forum est également bien peu représentatif au vu de la faible proportion d’usagers qu’il représente.
Les ailes de maintenant volent globalement très bien c’est vrai. Avec le système d’essais payants mis en place par les revendeurs, il ne faut plus avoir de scrupules à en essayer plusieurs pour se faire sa propre idée. Vous trouverez peut-être même un revendeur qui vous proposera un essai gratuit… mais si, mais si, ça existe encore 
même pas ça que j’en attendrais, mais au moins une petite caractéristique (de vol, de conception), assez différente de ses concurrentes, qui pourrait être mentionnée en nuance dans le résumé…
Plumevole est totalement dans le vrai.
Même sur le fofo, il est difficile de trouver une critique negative à propos dune voile. Normal dans le fond, le plus souvent les avis sont le fait de pilotes qui vienne d’acheter les dites ailes. Qui après avoir payé cher son nouveau jouet, va le décrié au risque de ne plus arriver à le revendre correctement.
Il sufit de voir la réaction suscité par mon étonnement de voir tel modèle se retrouver autant et après si peu de temps de commercialisation sur le marché de l’occasion.
Ou à l’époque de la discussion ou après avoir essayé divers modèles, j’avais exprimé ma déception globale pour le gap de perf. que j’espérais suite à la lecture des magazine et du forum et mon ressenti après essai.
Après, je veux bien croire qu’actuellement les ailes sont pas mal du tout en général mais que pour autant elles soient toutes parfaites ou presque. Quels seront les qualificatifs pour la prochaine génération. :grat:
Bonjour,
Effectivement il faut tout lire et tout entendre sans prendre pour certitude et nos propos ne sont pas plus objectifs, mais ils ont le mérite de créer des échanges.
Pour exemple j’avais bien essayé la Hook 3-21, je l’avais trouvée parfaite hormis la configuration oreilles très instable et désagréable ! nulle part je ne l’avais lu, même pas dans le rapport d’homologation ?
Rien ne remplacera l’essai de l’aile qui nous intéresse, notre souci est que l’offre est vaste.
Pour les essayeurs de magazine, ne les diabolisons pas, certes il ont une pression commerciale et leurs articles ne sont qu’un éclairage parmi d’autres, mais ils ne peuvent pas écrire trop d’inexactitudes sous peine de perdre toute crédibilité et il faut les lire très attentivement, quand un aspect est moins bon, il l’évoque avec une nuance bien mesurée, prudence s’impose !
On peut penser que si l’aile essayée ne plait pas du tout, ils ne publient pas l’article pour éviter les foudres du constructeur, à contrario ca ne veut pas dire que toutes les ailes essayées soient parfaites.
Pour notre forum, ce qui fait sa richesse c’est sa diversité de points de vue, et surtout ne soyons jamais d’accord…mais restons courtois !
Pour ce qui est de nos ailes, notre pilotage est bien plus essentiel que les perfs annoncées.
Amicalement
Diaboliser qui que ce soit n’est pas mon propos. Le ton des articles de tests parapente n’est qu’un des éléments qui mettent en lumière le niveau de maturité de notre microcosme en général. L’incapacité de la PMA pour oeuvrer pour une norme d’homologation qui serait pertinente pour guider le choix des pilotes-consommateurs que nous sommes en est une autres (voir le débat autour de la delta 3) on est considéré, nous pilotes lambda, comme des groupies qui cherchent perpétuellement leur groupes de musique voir leurs artistes stars. Et si les constructeurs en jouent, les magazines s’y adapte, c’est tres “People” typé “Salut les Copains” pour ceux de ma génération, Facebook pour les plus jeune.
On a tpujours que ce que l’on mérite.
Desolé pour ma diatribe du dimanche matin… mais il pleut.
Je crois que tout est dit là-dedans.
Ne pas tout prendre pour argent comptant, les essais fussent-ils fait par les meilleurs pilotes au monde et sans aucune pression commerciale.
Nous ne sommes pas seuls en l’air, nous sommes trois:
1) le pilote
2) la voile
3) la sellette
et ce triangle est unique pour chacun de nous.
Personne n’a le même PTV, les mêmes réglages sellette et surtout pas le même ressenti de la masse d’air ni les mêmes attentes vis-à-vis du comportement de l’ensemble.
Alcor a essayé la Hook 3 21 et l’a trouvée parfaite sauf pour les oreilles. Très bien, mais c’est le ressenti d’Alcor. D’autres n’auraient peut-être pas eu ce feeling. PTV différent? Réglage de ventrale? Points d’accroches de la sellette plus haut/bas? Pilote attendant d’autres sensations/réactions de sa voile?
Un va adorer, un autre bof sans plus et un autre va la trouver nulle.
Pour moi, il n’y a plus de bonnes ou de mauvaises voiles: il y a des voiles qui conviennent au pilote et d’autres moins.
[quote=“La_Brune,post:35,topic:57301”]
karma+
Pour revenir dans le sujet, le test de PP+ est dispo sur le site de Niviuk : http://niviuk.com/content/products%20test/PP_444_Hook4.pdf
Et oui !
Du coup, on ne doit plus demander “elle est BIEN cette aile ?” mais “Elle est COMMENT cette aile?” :jump:
Et bien… même pas. Le gars qui va te répondre n’aura ni ton PTV ni ta sellette ni tes ressentis. Tu n’obtiendra comme réponse que ce que LUI pense de la voile, et pas ce que Toi tu pourrais en penser.
Je pense clairement qu’à partir de sa 2e voile tous les pilotes ont assez de vécu en l’air pour pouvoir dire si une voile leur convient ou pas. Et que tout pilote qui veut changer de voile devrait faire des essais et pas acheter sur catalogue en fonction des “on dit que” et des performances sur papier.
En tout cas moi je lis presque à chaque fois “performance facile” que ce soit dans les publicités, les tests magazines ou les sites des fabricants. La réalité est tout autre pour les pilotes du dimanche ! Là encore dans le test PP+ tout semble facile, la Hook4 “renifle le thermique” et hop c’est le plaf :lol: