Niviuk skin 2

#161

hello,

je complète mes derniers post sur l’usage/efficacité des trims et la skin2P18.

Après un plouf de 2200m, j’ai pu constater de l’efficacité de ceux-ci sur un attero avec vent nul; la ressource est réelle si la gestuelle est adaptée et ça confirme largement mes premiers ressentis de différence sensible trimé/détrimé: définitivement adoptés donc.

Premier défaut perçu à l’usage pour l’aile: c’est le vol face au vent. Je trouvais que c’était un défaut de l’UL3, j’ai trouvé la skin2P pas géniale dans l’exercice face à une brise de vallée pas vraiment très forte (ou peut être ai-je mal évalué la vitesse du vent, ce n’est qu un ressenti) et même en position détrimée j’avais la sensation d’être scotché.

Enfin, les bouts d’aile qui n’arrêtent pas de “flotter” ou fermer en conditions mouvementées, c’est agaçant mais en mettant un minimum de commande j’ai l’impression qu’il y a du mieux. Peut-être une fausse impression?

bon vols
:ppte:

#162

Bonjour à tous.

Je me suis offert le Skin 2 P en 18 qui rentre parfaitement dans mon PTV. Néanmoins sur les 5 vols déjà effectués, je n’arrive pas à me poser correctement. Ils finissent tous sur le cul tant la vitesse est excessive. Je suis plutôt débutant, il faut le reconnaitre mais super sportif (3 semi marathon par semaine) et je n’arrive pas à la maitriser en phase d’approche.
Je n’ai pas touché aux trims. J’ai bien lu ici que détrimer (donc profil plus piqueur et donc encore plus rapide) permettait d’arrondir beaucoup mieux en écrasant les freins et donc un posé plus facile.
Pouvez vous me le confirmer? Le simple fait de savoir que ça va aller encore plus vite me fait peur car l’arrondi doit être parfait dans le timing.

Je suis à l’écoute de tous conseils.

Merci

#163

Des conseils qui ne font pas plaisir à entendre? :wink:

A priori, si tu ne te sens pas à l’aise avec cette voile c’est que ton niveau n’est pas en adéquation avec. Je suppose (peut-être à tort) qu’étant très sportif tu veux utiliser une voile pour allier sport et parapente. C’est souvent le problème avec la pratique du vol-rando/alpi. Le matos est pas forcément super adapté aux débutants.

Si tu as des soucis avec ta skin, des voiles comme l’ultralite 4 d’ozone, sont plus adaptées au niveau que tu sembles décrire (ce sont globalement des déclinaisons d’ailes école en version light).

#164

D’accord avec Lololo.
Et oui détrimer va aider, mais tu vas aussi arriver un peu plus vite et devoir soigner ton arrondi.
Peut-être que tu pourrais faire une journée en école pour te faire corriger les possibles défauts.

(Sinon, y’a aussi l’UFO d’AirDesign, plus accessible en simple surface, qui est utilisée avec succès par Flyeo par exemple pour des stages initiation pour alpinistes et grimpeurs…).

#165

Cette skin 2 est fabuleuse !

J’avais un peu d’appréhension récemment sur un déco falaise (Caput d’Ortu, magnifique vol rando, attéro sur la plage de Porto) en Corse pour plusieurs raisons :

  • Plein de petits buissons qui risquaient d’accrocher les suspentes
  • Vent nul, quelques micro rafales (<5km/h) cul
  • Rocher granuleux et parfois coupant qui accroche pas mal tissus et suspentes
  • Course d’élan courte, moins de 6/7m

Et bien, après un étalage (très) soigneux de la voile :prof: , une bonne prépa mentale :ange: , un choix judicieux du moment :wink: …
Deux pas francs (!) et la voile est montée parfaitement au dessus de la tête, au poil ! Je pensais qu’il faudrait 3, 4 ou 5 pas, mais non, en une fraction de seconde, elle vient se vacher au dessus de la tête, et après, y’a plus qu’à ! Baaannnnzzzaaaaïïïïï !! :speedy:


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Pour la rando, j’avais 2L d’eau, une veste, crème solaires, quelques petites affaires, mon string néo et la voile dans un sac de 25L.


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Que du bohneur cette voile, même si sans vent à l’attéro, même détrimé à fond, c’est parfois sport. Il sffit d’être un peu concentré et de bien connaître et surtout mettre en oeuvre les phases d’atterrisage souhaitées (finale, Vmax, ressource…) et de connaître l’influence des trims.

Pour 80kg de PTV en rando en 16m², je m’amuse énormément en vol. Elle ne centrifuge pas du tout en 360 et ne ressource presque pas non plus.

Autant que pour les attéros sans vents, dans les décos venteux, les trims permettent d’ajuster la manière dont va se comporter la voile à sa montée (comme en bi), un avantage en plus pour les trims. Ils sont d’ailleurs très faciles à manipuler (contrairement à mes épissures sur le Bi nervures…).

Point négatif, en conditions venteuses, elle n’avance pas énorme, même avec une bonne charge ailaire, mais on ne peut pas tout avoir. Par contre, bien chargée en air turbulent, elle est béton avec un peu de frein, sont comportement est exemplaire et rassurant quand on part sans secours.

Mes autres vols en montagnes étaient un régal pour les yeux, le dos et le plaisir. Reste à aller en haute montagne une fois que les interdictions dans le massif du MB et du parc des écrins seront levées ! :pouce:

Alors, je sais, on entends souvent la même chose sur toutes les voiles venant de leur heureux possesseur. : le mordant du thermique au top, le plané exceptionnel, la meilleure securité passive etc etc.
Je ne poste pas souvent, mais le fait que ce produit atypique propose une montée de voile si rapide et facile mérite réellement d’être mentionné. C’est un vrai progrès à la fois dans la conception, mais aussi dans la pratique car celà permet de nouveaux horizons en marche et vol et en paralpinisme. (Je comprends pourquoi Julien Irilli fait la promo de ces bijoux ! )

#166

T’inquiète, je n’ai aucun mal à avouer que je ne suis pas bon :wink:
Mais je viens de mettre 3200€ dans du matos neuf et j’ai pas spécialement envie (ni les finances) de reprendre une aile. Pour l’instant je continuerai en paracul. La prochaine fois que je sors (la semaine prochaine) je vais tester détrimer. Je ne perds pas grand chose à essayer, les atteros sont herbeux et propres.
Pour répondre à ta question, le deal est exactement celui que tu as dit: Rando/parapente donc léger léger léger.
D’ou le choix de cette aile et sellette (Radikal 3) avec para de secours c’est 6 kg. Parfait pour la rando donc

#167

Merci pour cette photo, le faible encombrement est impressionnant !

2 questions :

  • avec l’accélérateur (non dispo sur la version P), cela résoudrait le problème de vitesse ?
  • quel serait le litrage minimum du sac pour rentrer une Skin 2 18m non plume est si quelqu’un a une Whizz en 20, quel serait le volume en comparaison pour cette dernière ? Merci !
#168

Le fait d’être sportif n’est d’aucune aide sur une technique de freinage un poil exigeante, au mieux cela te permet de mieux rebondir !

Les monosurfaces demandent une technique particulière pour arrondir efficacement. Il est important de construire une bonne approche avec une longue finale accélérée bien stabilisée. Le freinage doit être fait en deux temps, arrondi/freinage avec un geste ferme et déterminé.

Je confirme que quelques atterrissages guidés par un moniteur peut aider à trouver le geste juste.

Les trims de la version 2 sont efficaces (si l’on s’en sert !) pour augmenter l’efficacité de la ressource.

Les voiles de petites tailles exigent une technique plus pointue qu’un parapente standard. Je confirme qu’il faut se poser la question de l’adéquation entre le niveau du pilote et l’exigence de la voile.

#169

Bonne explication Patrick. Merci.

Je vais tacher de réussir. Je vole souvent désormais donc petit à petit je vais la sentir cette petite Skin.

Après elle est en B donc je ne crois pas avoir franchi des étapes en étant resté quelques vols sur une A d’école.
Maintenant entre un paquebot qui ne bouge pas et la skin on est a des années lumière que je ne gère pas encore.

Mais entre 17 kg et 6 je peux désormais faire des randos pour mieux profiter des vols.

Mon sac avec radikal 3, Supair light shine en secours et avec la skin 2 P bien entendu

http://zupimages.net/up/17/28/kmcl.jpg

#170

Perso pour de la rando légère, je n’aurais pas pris de secours et j’aurais pris 2 mètres carré de voile en plus ! :wink:

Pour ce qui est de l’homologation en B d’une voile de petite surface.

ÇA FAIT CINQUANTE FOIS QUE L’ON VOUS DIT QUE LA LETTRE D’HOMOLOGATION N’A RIEN A VOIR AVEC L’EXIGENCE DE PILOTAGE D’UNE VOILE.

Une Skin 18 est une voile rapide, TRÈS maniable, qui demande une bonne expérience de pilotage. On est très loin d’une voile de sortie d’école.

#171

Et un casque léger! Déjà, y’a pour 300g d’autocollants! :stuck_out_tongue:

#172

Quelles interdictions pour le Parc national des Ecrins ?

Faut-il donc que je répète encore une nouvelle fois quelle est la réglementation vol libre dans ce Parc ?
Nous (Jacky Bouvard et moi) avons discuté avec ce Parc, au nom de la FFVL, dans d’excellentes conditions et dans un super état d’esprit, depuis des années.

La règlementation actuelle a été mise en place en 2011 et je la rappelle (une fois de plus !) :

  • le vol libre est TOTALEMENT autorisé (décollages, atterros et survol à toute altitude) sur la TOTALITE de la zone cœur du parc (à l’exception de la petite zone intégrale du Lauvitel interdite à toute activité humaine) du 1er juillet au 31 octobre ;
  • de plus nous avons obtenu l’autorisation pour des vols montagne du 1er mai au 30 juin depuis 8 sommets situés dans la zone cœur : Dôme des Ecrins, Pic du Glacier d’Arsine, Pelvoux, Pic du Rif, Pic Coolidge, Tête des Corridors, Vieux Chaillol et Cime du Vallon, avec quelques restrictions concernant les plans de vol autorisés pendant ces mois de mai et juin.

Ceci a été expliqué de multiples fois :

  • sur ce forum, soit sur le fil consacré aux Parcs nationaux, soit sur les fils qui évoquent des vols montagne dans le massif ;
  • dans Vol Passion (j’ai rédigé plusieurs articles détaillés à ce sujet) ;
  • dans le bulletin fédéral Nouv’Ailes ;
  • sur le site Internet fédéral ;
  • par des messages envoyés aux Ligues et CDVL.

Alors de quelles interdictions parles-tu pour les Ecrins ?

En ce qui concerne le Mont-Blanc il existe bien une interdiction de survol sur une vaste zone sur le versant nord de la montagne du 1er juillet au 31 août.
Et une zone est également réglementée à présent sur le versant sud (versant italien), suite à la série d’accidents dramatiques survenus sur ce versant il y a deux ans.

:trinq:

Marc

#173

Pardon Marc, ces autorisations sont précieuses car les vols montagne dans les écrins sont grandioses !
En fait dans mon esprit, je pensais au interdictions du massif du MB. Si un modo peut corriger mon message en supprimant la mention Massif des écrins, ce serait super.

#174

J’ai la Skin 1 donc sans trim et je pense que la 2 trimée ne doit pas être bien différente de la une. Pour la Skin 1 c’est pas compliqué il n’y a aucun arrondi, donc aucune autre solution que d’arriver vitesse max voire un peu freinée et à 1 m/sol tirer à fond avec même un tour de frein. Moyennant quoi on n’arrive pas trop vite. Alors certes ce n’est pas le posé d’anthologie, mais en quelques pas on est arrêté. Après quelques posés sur le cul au début je n’ai plus aucun soucis même par vent nul et avec vent de face c’est carrément pas mal.
Alors si dans un premier temps tu n’oses pas trop détrimer ta Skin 2, essaie le “tirer à fond” à 1 m/sol (pas avant hein :affraid: , sinon c’est décro et tutti quanti). Ensuite il faudra quand même penser à détrimer ta skin 2 à l’atterro puisqu’elle est conçue pour ça. Peut-être détrime à moitié au début et essaie l’arrondi pour voir ce que ça donne mais en gardant toujours l’option de tirer à fond à 1 m/sol.

#175

Merci pour ces infos Pierre.

Je sais que j’arriverai à trouver le bon timing. Pour l’instant c’est pas évident surtout sans vent, mais ce ne sont que des réglages que j’appréhenderai petit à petit.

#176

Hello,
Aucune performance mais juste pour le plaisir : ma Skin 2 qui vole en Bretagne. Une petite dune, un peu de vent, et voilà tout simplement. L’avantage de la -presque- mono surface c’est de moins s’embêter avec le sable : moins en embarquer pendant, et plus facile à nettoyer après.

http://nedved.free.fr/contributions/2017/parapente/niviuk-skin-2.jpg

EMMANUEL

#177

Ola !

Est-ce que vous savez où on peut essayer cette voile vers grenoble ?

Bien à vous !

#178

Je partage ! Je vo.e une skin2 20m2 depuis cet été. Bon rendement en thermique, mais beaucoup plus respirant dans l’envergure que ma b+. Joueuse, j’ai quand même subit une “fermeture” dans unnthermique un peu teigneux des Alpes du Sud à 13h (normal).

Pas de secours, une sellette réversible ozo, et c’est moins de 4kg dans le dos avec la casque. À ce tarif, tu peux la porter même si tu n’est pas sur de voler.

Les trims sont plutôt efficaces. Je détrime juste avant mon approche, et parfois quand je bute à l’entrée d’un thermique. Il reste que sans vent, il faut être un peu tonique à l’atterro.

#179

Je partage cette remarque après une 20aine de vols plouf par toutes conditions. Dans un petit vent, détrimé, c’est facile de trouver la bonne gestuelle et de poser avec un minimum de vitesse. Les attéros sans vent en montagne (c’est un peu le domaine de l’aile) sont par contre tendus, trims ou pas trims.

Hier, par manque de finesse, je n’ai pas atteint le bout de la vallée, j’ai posé dans un champ rempli de pierriers et bien il faut vraiment être vigilant pour ne pas s’exploser une cheville ou plus.

Pour tout le reste, l’aile est vraiment surprenante (positivement) dans toutes les conditions de vol: j’adore.

#180

est-ce que quelqu’un a pu comparer la vitesse accélérée des skin1 et 2? d’après les relevés de parapente mag , la skin 1 était (bien) plus rapide…