Une question à Marc
Tu es un gros lecteur ou tu es prof de français ?
Ma question est sérieuse !
Enfin j’ai bien une idée mais…
En tous cas merci, tu sais que je lis attentivement tes remarques orthographiques. Si tu pouvais lancer quelques moyens mnémotechniques de temps à autre ça ne serait que mieux. Mais je voudrais pas abuser. D’autant qu’il n’existe pas un “truc” par règle “française”.
A+
L
Je maintiens qu’il y en a bien deux !
Dans mon livret de présentation de la nouvelle orthographe autorisée, je ne vois nulle part que l’on pourrait à présent écrire “à priori” avec un accent.
Il est possible maintenant d’accentuer un certain nombre de mots d’origine latine (ex. : désidérata, facsimilé, média, mémento, vadémécum, véto…), mais les expressions telles que “a priori” ou “a posteriori” par exemple ne font pas partie de la liste qui est présentée comme exhaustive !
Par contre le nom “apriori” est accepté : “un apriori” (sans espace et sans accent).
Quant à tord, c’est clairement une erreur.
Ce mot existe bien sûr, mais n’a pas du tout le sens que tu lui as donné dans ton message. 
Il y a donc bien deux erreurs. :lol:
Marc
Salut, 
Je ne suis ni l’un, ni l’autre !
1/ Je lis très peu de livres ; en ce sens je ne suis pas un grand lecteur.
Par contre je suis abonné à plusieurs journaux et revues et je lis donc chaque jour…
2/ J’aurais sans doute été un bien mauvais professeur (mais je n’ai jamais imaginé l’être !).
Je suis en effet beaucoup trop nerveux et impulsif pour un tel métier pour lequel il faut avoir de la patience, qui est une qualité que je ne possède pas.
3/ Et je n’aurais certainement pas été un professeur de français car j’ai fait des études scientifiques et pas du tout littéraires : Maths Sup, Maths Spé et école d’ingénieur…
Je ne saurais pas dire pourquoi je m’intéresse ainsi à la langue française (et cela depuis bien longtemps). :grat:
Marc
Je ne suis pas d’accord avec toi sur ce point et je me suis déjà longuement expliqué à ce sujet.
A l’oral on ne se rend, en général, pas compte si l’interlocuteur connaît et respecte ou non les règles du français n’est-ce-pas ?
Les rares exceptions concernent les liaisons.
Exemple : si on entend “nous avons quatre “s” enfants”, cela fait un peu tiquer car on comprend que notre interlocuteur croit que l’on écrit “quatres” !
Mais un forum comme celui-ci relève bel et bien de l’écrit et seulement de l’écrit !
Je ne vois pas comment on pourrait considérer que l’expression des messages que nous échangeons ici serait à mi-chemin entre l’oral et l’écrit. :grat:
A partir du moment où on rédige des messages ou commentaires, c’est bien pour qu’ils soient lus (et non pas entendus) et je trouve personnellement plus agréable de lire un message écrit dans un français correct plutôt qu’un message truffé d’erreurs grossières parce qu’il n’a pas été relu avant d’être envoyé, comme il y en a tant sur ce forum.
Mais nous comprenons bien sûr le sens des messages, même lorsqu’ils sont écrits n’importe comment, et c’est quand même cela l’essentiel…
La seule exception est lorsque Charognard s’exprime en québécois (cf. un de ses messages au-dessus) qui est pour la plupart d’entre nous une langue étrangère. :lol:
Marc
Bien évidemment qu’il y a avait une erreur à tort (ça m’apprendra à me relire). Mais pour à priori, tu as tort 
Ton livret est tout sauf exhaustif visiblement (déjà 2 graphies manquantes en 3 mots). J’utilise pas mal le projet Voltaire qui indique ceci :
"Lors des rectifications de 1990, l’Académie a francisé officiellement une série de mots ou locutions dont celle qui vous intéresse. On peut donc écrire, au choix mais sans panachage ni mélange :
Locution adverbiale
— à priori en romain ;
— a priori en italique, sans accent (latin).
Nom masculin
— un apriori, des aprioris en romain ;
— un a priori, des a priori en italique, sans accent (latin).
Sauf si vous êtes un tenant des latinismes, il semble donc plus fiable d’utiliser la forme francisée.
Cette approche vaut pour les autres locutions adverbiales du même type : à postériori (a posteriori ). à contrario (a contrario ), à fortiori (a fortiori ) et quelques autres plus rares. Il n’y a pas de nom formé d’après ces locutions."
Et ce site également, qui lui est exhaustif et confirme que tu as tort, à priori : http://www.renouvo.org/liste.php?t=3&lettre=a
Si tu veux te faire prescripteur, il va te falloir des outils à la hauteur du rôle que tu t’attribues. :mrgreen:
Je m’incline platement et je t’adresse toutes mes excuses, ainsi que mes remerciements ! :lol:
Mon petit livret sur la réforme de l’orthographe est donc incomplet et pas du tout exhaustif comme cela est indiqué par erreur !
Merci de m’avoir apporté ces informations…
En fait cela ne me gêne pas vraiment car j’ai passé l’âge pour changer mes habitudes d’écriture et je continue à écrire avec l’ancienne orthographe, qui est bien sûr toujours autorisée.
Et je savais qu’il fallait écrire “a priori” en italique, mais j’ai oublié de le faire.
A plusieurs on est clairement plus intelligents que tout seul. 
Marc
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Je ne suis pas d’accord avec toi sur ce point et je me suis déjà longuement expliqué à ce sujet.
A l’oral on ne se rend, en général, pas compte si l’interlocuteur connaît et respecte ou non les règles du français n’est-ce-pas ?
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Bien sûr que si, notamment sur la syntaxe, les négations incomplètes, les idiomatismes, les concordances de temps etc. La langue française ne se réduit pas à l’orthographe. Quant être d’accord ou pas d’accord, c’est une question de point de vue. Je respecte le tien. Le forum, je vois ça comme une discussion, une interaction qui se rapproche de l’oral dans une certaine logique (l’usage des émoticônes est très proche de ce que les linguistes appellent la pragmatique du langage par exemple) mais qui utilise l’écrit. Pas grave si tu n’es pas d’accord, ça enrichit notre… discussion
Tiens … puisque nous sommes dans le fil de l’orthographe, j’ai une question que m’a toujours tarabusté le cerveau
la question n’est pas sur quatre mais sur enfant
un enfant, singulier
deux enfants, pluriel
mais entre 1 et 2 ? 1,1 c’est déjà plus qu’1 …
merci de votre aide :clown:
Il est un peu difficile de parler de 1,5 enfant !
Coupes-tu tes enfants en deux ? :grat:
Mais la question est pertinente.
En français le pluriel commence lorsqu’il y a “plusieurs” et “plusieurs” commence à deux, mais pas avant !
Exemples :
De même :
Marc
Non, non.
Essaie plutôt la mécavol ou l’aérologie, par exemple, où n’importe quoi qui peut aider à comprendre ce que tu vis parfois.
Derob
Exemple : si on entend “nous avons quatre “s” enfants”, cela fait un peu tiquer car on comprend que notre interlocuteur croit que l’on écrit “quatres” doit avoir du mal à boucler ses fin de mois !
C’est fou ; l’ensemble de ce fil est la démonstration même que ce qu’il “défend” est absurde et nocif.
Derob
Excuse-moi, mais je ne comprends rien à tes deux phrases. :grat:
1/ Quel rapport entre “quatre “s” enfants” et les fins de mois ?
2/ “ce qu’il défend est absurde et nocif” : qui est le “il” et à quoi fais-tu allusion ?
Merci d’avance pour les explications…
Marc
Pour le 2/, le “il” est “ce fil”
Pour le 1/, je ne sais pas quoi te dire, tellement ça me parait évident. Disons que si nu jour j’entends quelqu’un dire “j’ai quatres zenfants”, ce qu’il me viendrait immédiatement à l’esprit n’est pas que “quatre” est invariable sauf si blablabla, mais il me viendrait immédiatement à l’esprit qu’avec quatre enfants, il est plus que probable que ces fin de mois sont difficiles.
Et si un jour, il m’arrivait ce qu’il t’arrive, à savoir être totalement bloqué pour comprendre ce qu’on me dit parce que je butterais à chaque erreur d’orthographe, je considérerais que j’ai un “handicap”, assez pénible.
Derob
P.S. Je pars. Bon week-end à tous.
Si ce fil est absurde et nocif comme tu le dis, pourquoi donc le consultes-tu ? :grat:
Remarque : j’ai personnellement quatre enfants, et comme la plupart des familles, qui sont très nombreuses dans cette situation, je n’ai jamais eu particulièrement de fins de mois difficiles…
Je ne pense pas que les fins de mois difficiles sont spécialement associées au nombre d’enfants, mais bien plus aux revenus de la famille, quel que soit le nombre d’enfants !
:sors:
Marc
Salut Marc,
je sais que ce n’est pas l’objet de ce fil, mais comme tu te permets bien souvent de corriger les membres de ce forum sur leur orthographe, permets-moi de te corriger sur l’utilisation abondante et systématiquement bancale que tu fais de l’expression “OK, je sors !” (ce qui montre au passage ta connaissance limitée de la culture internet, sans vouloir te vexer puisque tu admets toi-même ne pas trop utiliser internet en dehors de ce forum) ; l’usage que tu en fais provoque à chaque fois en moi une réaction d’incompréhension (WTF*) sans doute proche de celle que tu exprimes toi-même souvent ici, alors je me décide à te faire la leçon à ton tour, en toute bienveillance.
En effet, cette expression est utilisée quand on a pleinement conscience qu’on est en train de dire une énormité, que ce soit de l’humour, de l’exagération, de la mauvaise foi ou tout simplement quelque chose de foireux, bref tout ce que tes messages qui précèdent ce smiley n’expriment pas ! C’est un peu comme si tu mettais “En fait je déconne, pouet pouet !” à la fin d’un discours très sérieux.
Voir http://internet.20minutes-blogs.fr/archive/2011/04/07/les-tics-de-langage.html :
[quote]OK, JE SORS : né après le « tu sors », il est communément employé par les internautes lucides quant à leur capacité à être lourd.
[/quote]
Même si parfois tu es effectivement un peu lourd à jouer les Don quichotte ou les Sisyphe de l’orthographe, je ne pense pas que ce soit vraiment ce que tu voulais exprimer ! :sors: (ah ah !)
Par ailleurs, cette expression est un peu passée de mode (certes, ils ne sont pas tendres).
Connaître l’orthographe c’est bien, savoir s’exprimer correctement sur un forum, aussi !
*: je te laisse chercher sur le lien sus-cité 
Je vais regarder le fil en question.
Personnellement j’utilise (et je me trompe donc sans doute ?) :sors: lorsque mon message n’a pas de lien avec le sujet du fil de discussion sur lequel j’interviens.
C’était en particulier le cas lorsque j’intervenais dans un fil de discussion pour expliquer une grossière erreur de français (j’essaie de ne plus faire cela !).
Je l’ai mis au-dessus car je parlais des familles de quatre enfants et de fins de mois difficiles, suite au message de Derob à ce sujet, alors que ces réflexions n’ont aucun rapport avec le sujet de ce fil de discussion qui porte sur la langue française.
Il est vrai que j’ai une faible culture d’Internet et que j’utilise donc parfois :sors: à mauvais escient.
Je vais lire plus en détail ton message et je vais essayer de me soigner !
Merci pour l’information.
Marc
Je ne sais pas où est LA vérité.
Et le dossier récent publié dans “le Monde” ces jours-ci sur la démographie française indique à différents endroits que la fécondité moyenne en France est descendue à 1,86 enfant/femme (enfant est au singulier).
Mais il arrive aussi que “Le Monde” fasse des erreurs d’orthographe, alors ?
Marc
Même si parfois tu es effectivement un peu lourd à jouer les Don quichotte ou les Sisyphe de l’orthographe, je ne pense pas que ce soit vraiment ce que tu voulais exprimer ! :sors: (ah ah !)
Par ailleurs, cette expression est un peu passée de mode (certes, ils ne sont pas tendres).
Connaître l’orthographe c’est bien, savoir s’exprimer correctement sur un forum, aussi !
*: je te laisse chercher sur le lien sus-cité
[/quote]
Man’s si je dis “Le vol à travers les nuages à Izana dans certaines circonstances n’est jamais dangereux” dois-je mettre un :sors: ? :sors:
@Man’s
Merci, Merci, Merci, Merci !
C’était tout pareil pour moi, mais je n’aurais jamais osé :lol: