Vous oubliez la règle numéro un concernant la prévention des abordages. Tout aéronef est tenu de garder une distance minimale de sécurité vis à vis des autres.
En cas de collision LES DEUX PROTAGONISTES ont enfreint la règle un !
Par derrière au PDD
Vraiment ? Donc si un pilote de mini me percute par l arriere en soaring parce qu il va plus vite que moi et qu il me collait, J ai enfreint une règle ?
Pour le coup, je râle souvent, mais cette fois, karma+ à la FFVL et à l’assureur.
Je me suis fait percuter par un pilote qui m’a envoyé au tapis. Le gars -j’avoue que sur le moment je lui aurais bien écrabouillé la gueule!- a été d’une correction parfaite. On a rédigé ensemble la déclaration de RCA, et il m’a réglé la franchise rubis sur l’ongle. Dès réception de la facture de réparation, j’ai reçu le chèque de l’assurance, franchise déduite.
Donc, 
à l’assureur. Encore faut-il tomber sur un gusse honnête, ce qui a été ma chance.
Je suis pas trop pressé de le recroiser en vol, mais au bar de l’atterro, c’est quand il veut! 
Seul gros bémol: Rip’air m’a envoyé deux devis. L’un pour un changement complet du panneau déchiré, l’autre pour un simple rapiéçage. Devinez lequel j’ai envoyé à l’assureur? L’assureur m’a répondu qu’ils savaient que Rip’air a l’habitude de proposer deux devis et qu’ils ne remboursaient que le plus bas. J’ai donc aujourd’hui une aile avec une pièce qui se voit comme une pub Red Bull, et qui est invendable. Le travail est très bien fait et l’aile vole comme avant, mais j’ai eu le sentiment d’être considéré comme un espèce d’escroc parce que je demandais une remise à l’identique. Je ne me considère pas comme complètement indemnisé, et j’ai trouvé que le procédé (demander un devis à l’assuré pour en demander un autre plus bas au réparateur) est assez inélégant. Mais bon, les deniers des licenciés sont bien défendus, au moins…
Donc: la RCA, ça marche! … mais ne comptez pas dessus pour faire une bonne affaire.
recherche rétroviseur pour parapente merci … l’hiver arrive il est tant que certain change leurs pneus ça glisse grave …
ça me parait limite cette histoire de la part de l’assureur et étrange de la part de ripair (ils savaient que c’était pour un dossier d’assurance ? )
tu aurais pu contester, non ?
t’imagines la meme chose après un accrochage en voiture !!!
un devis avec un autocollant pour cacher la rayure sur la carrosserie (bein quoi, ça l’empêche pas de rouler comme avant)
et un devis avec réparation, peinture, etc…
forcement que le deuxième est plus cher, mais le premier n’a pas lieu d’exister vu qu’il ne correspond en rien a la demande !
je ne remet pas en cause le boulot de ripair sur la réparation évidement, mais l’attitude de l’assurance
Une remise à l’identique paraît être une chose normale, mais les assurances ne sont pas là pour le bien être de l’humanité ! Guidées par le profit elles utilisent tous les biais pour minimiser les remboursements.
Contester ce genre de chose coûte des sous et énormément de temps, il est difficile de jouer le pot de terre.
Tu m’etonnes… bientot on va dire que c’etait de ta faute si tu t’es fais percuté par une meteorite en vol… ben ouai… t’avais qu’a pas etre en l’air, c’est toi le fautif…
De meme si tu te fais tirer dessus par un chasseur, c’est de ta faute, t’avais pas qu’a etre en l’air non plus ou voler en periode de chasse ou a distance de tir des chasseurs !
Je veux bien que des fois y en a qui cherchent la merde, mais j’imagine bien des cas ou t’as rien demandé et que t’y es pour rien !
Norbert
Bon, la chose est entendue alors, si vous y êtes confrontés imposez, à Rip Air de ne faire qu’un seul devis ou allez voir ailleurs :grrr2:
Pas la peine de sombrer dans l’exagération pour défendre votre avis. 
L’article 1 dans les règles de prévention des abordages est qu’il faut garder une distance minimale de 100 mètres entre chaque aéronef.
Contrairement au code de la route, il n’est pas interdit de réduire cette distance AVEC L’ACCORD DES DEUX COMMANDANTS DE BORD. À partir du moment où nous acceptons de voler avec d’autres pilotes à proximité, nous sommes dans une zone de risque accepté. Nous devons alors surveiller toutes les autres voiles prioritaires ou non.
En cas de collision je confirme qu’à mon avis les deux pilotes sont en cause (sauf rares exceptions). Un pilote fautif et responsable qui n’avait pas la priorité et un pilote fautif d’avoir laissé une autre aile s’approcher sur une trajectoire de collision.
Il est amusant de constater que dans les récits de collision, c’est TOUJOURS l’autre qui vient dans MA trajectoire.
Oui mais là il s’agit, d’après ce que j’ai compris, d’une collision due à un pilote venant de l’arrière.
Il est quand même difficile de savoir en permanence où se situe une voile qui est juste derrière nous.
Comment savoir si le pilote concerné garde ou non la distance de sécurité nécessaire ?
Marc Lassalle
Je veux juste insister sur un point: Rip’Air a (bien) fait son boulot, et sa pratique qui consiste à proposer une option au client me semble très saine. Lui demander d’occulter cette démarche commerciale quand la réparation implique une assurance serait je pense assez douteux, et sans trop m’avancer, je doute qu’ils marcheraient. Rien à dire de ce côté.
Côté assurance, en revanche, dans la mesure où on impose déjà une franchise conséquente, l’assuré ne peut pas faire une “bonne affaire” sur le dos de l’assureur (et des assurés, indirectement). Donc on peut espérer que l’assurance propose la remise à l’identique. Là, c’est comme si en bagnole, on te payait une aile (de voiture) décabossée mais pas repeinte ! … en te disant: “ça roule pareil !”
Le carrossier qui te remet un capot d’occase et d’une autre couleur sur ta vieille caisse assurée au tiers, que tu as planté tout seul, c’est cool. Mais si c’est l’assureur du type qui t’a emplâtré qui t’annonce que tu peux bien rouler avec un capot pas repeint, tu la trouves un peu saumâtre…
pour ripair, c’est sur que si tu leurs a demander le prix pour une réparer sans spécifier que c’était pour une prise en charge RCA 
c’est même très honnête et pro de leurs part de te proposer une solution moins cher (ou il doivent gagner moins !)
mais si ils étaient au courant de la prise en charge, je comprends vraiment pas pourquoi il fournissent 2 devis !
le moins cher ne réponds pas pour moi au cahier des charges…sauf si l’assureur pas excès de malhonnêteté fait du forcing par derrière
Tu insinues que le gars qui a tapé Roudoudou au PDD etait donc assureur ? :grat: :grat:
Norbert
:sors:
Laissez Rip’Air hors du coup!
Oui, ils savaient que cela impliquait l’assurance, et ils savaient bien que l’assureur ne paierait pas la grosse facture. Mais ils m’ont présenté les deux dans l’hypothèse où j’aurais voulu payer la différence de ma poche (… ou la faire payer par mon adversaire?).
Et visiblement, l’assureur travaille assez souvent avec eux, même pas la peine d’imaginer de petites cachotteries.
Le tout, c’est de bien savoir ce que tu payes et ce que tu as en retour dans la RCA.
L’indemnité, c’est “remise en état de voler”, et non “remise en l’état”.
Je pense que ce serait à la fédé d’aller mettre les points sur les i à l’assureur et de bien se mettre d’accord sur la nature de la prestation. Là, forcément, même indemnisé vite, t’es juste à moitié content. Mais je doute qu’elle le fasse: augmenter les prestations, c’est augmenter les primes…
Mais là, c’est une cote mal taillée où personne n’est content: grosse franchise et indemnisation au rabais. Du coup, normal que ces affaires finissent en eau de boudin.
Moi, au moins, j’ai eu “la chance” (si on peut dire!) de me faire emplâtrer par un pilote qui, au sol, a eu un comportement exemplaire et que je remercie.
Le mec qui, par vanité, refuse d’admettre une responsabilité même partielle et prive ainsi l’autre du bénéfice de l’assurance a un comportement déshonorant.
et donc si un jour j’explose le toit d’une voiture après un attero hasardeux il dira quoi ce même assureur au carrossier qui fait le taf : pas la peine de remettre en peinture, la voiture est en état de rouler ? :roll:
c’est quand même étrange comme assurance :mrgreen:
No way ! RC (A ou pas), c’est “Responsabilité Civile”, c’est fait pour couvrir les dommages causés aux tiers. Les dommages, pas une remise en état plus ou moins approximative, au seul jugement de l’assureur. Ca n’a rien à voir avec le fait que dans le cas qui nous occupe, le tiers lésé est également pilote, également assuré chez le même assureur, et que sa bâche peut tout aussi bien voler avec un vilain patch.
Après, c’est clair aussi que pour faire plier une assurance, il faut s’armer de patience et investir du temps et de l’argent éventuellement pour qu’un Juge explique à l’assureur ce que sont les termes d’un contrat et ce que dit le Code des Assurances.
Oui.
Mais en tant qu’individu, tu n’as aucune chance.
Je pense que c’est le job de la fédé, qui nous “vend” une RCA obligatoire, de vérifier si l’assuré en a pour ses ronds. Quand le licencié s’aperçoit qu’il est mal couvert, il s’en prend à la FFVL, il n’y a qu’à voir le ton général de nombreux posts. L’amalgame est vite fait: “assurances de merde, fédé de merde!”
D’un côté, c’est jeter le bébé avec l’eau du bain, la fédé est un bouc émissaire facile.
D’un autre côté, on n’a pas l’impression que la fédé est un négociateur très virulent face aux assureurs (sentiment d’autant plus fort chez de vieux pilotes à la mémoire longue…) et à voir les débats sur ce forum, visiblement, on a parfois l’impression que la bagarre a plutôt lieu entre licenciés (qui va ramasser le mistigri et payer pour les autres) plutôt que contre l’assureur.
Un autre exemple: l’IA Passager biplace où on produit une espèce de chantage moral sur le pilote pour qu’il paye pour son passager une assurance bidon qui rembourse que dalle.
Bon, je rappelle que je suis intervenu sur ce post en disant que j’étais plutôt content d’avoir été indemnisé par la RCA. Mais il faut que les choses soient claires. Oui, la RCA paye, vite et sans histoires … pas beaucoup. La FFVL n’est pas très exigeante sur les prestations.
Pour info, ça ne se passe pas toujours comme ça.
Il y a 5 ans, mon passager pose le pied sur une voile quasi neuve lors d’une repose au déco.
J’ai fait remplacer le panneau et ai avancé les frais. Ce qui m’a été remboursé par l’assurance.
Par contre, je ne sais pas si les conditions ont changé depuis.
Rip Air n’a pas à produire 2 devis. La remise en l’état est sensée être faite à l’identique, ta voile a perdue une valeur considérable, elle est juste devenue invendable. Certe, elle vole encore, mais si l’on devait comparer à un accident de la route, c’est comme ci le carrossier te faisait une vilaine soudure retouchée à la bombe (ce qui n’empêchera pas ta voiture de rouler en toute sécurité) au lieu de remplacer une porte entière par exemple. Si il existe un désaccord entre l’assureur, le client et le réparateur, libre à l’assureur de mandater un expert, c’est l’usage dans de nombreuses prises en charges d’autres domaines.
Bonjour,
Je ne m’occupe pas des discussions entre la fédération et les assureurs (je n’y connais rien).
Mais je signale que le Président de la commission fédérale des assurances est lui-même assureur et donc très compétent sur ces sujets assez techniques et complexes.
Il reconnait lui-même que les discussions avec les assureurs sont vraiment difficiles et tendues.
Pour cette histoire de RC qui a mal remboursé la remise de la voile à l’identique, je pense que cela serait certainement utile de signaler cela au secrétariat de la FFVL pour que la fédération soit au courant de ce mauvais remboursement.
A+ Marc Lassalle