Ah ces satanées lettres qui ne veulent pas dire grand chose… et sur lesquelles tout le monde compte !
Passer en cocon son mon EN A.
tu te méprends lourdement, fais attention à toi. Par définition, un aéronef souple en conditions thermiques n’est pas safe , le seul moyen de le rendre “safe” c’est par ton pilotage. Compter sur la sécurité intrinsèque de ta voile, pour moi c’est de la roulette russe. si en plus tu rajoutes un cocon, c’est comme si tu remplissais entièrement le barillet avant de jouer.
:bang:
A ton niveau, le seul intérêt d’un cocon est de protéger du froid. A part ça, rien que des emmerdes… Mais c’est toi qui voit.
Je suis d’accord avec Olivier. Je vois pas l’intérêt d’un cocon dans ton cas. Il y a de très bonnes sellettes réversibles (avec cover-leg amovibles) qui gardent les avantages d’une sellette que tu sembles rechercher (légèreté, pilotabilité, confort, sace portable, …) et qui te permettent d’adapter un cover quand tu veux.
Les cocons que tu as cités plus hauts sont pour la plupart instables… C’est à dire que les points sont plus bas que sur une sellette. La position est couchée ou semi-assise, le verrouillage ventral est peu efficace…
Tout ça pour dire que en plus un cocon ça se choisi en fonction de son pilotage.
A+
L
J’ai eu ça pendant un moment, un cocon que je rajoutais à mon acro 1 (sellette position école). Et bien c’était vraiment pas mal !
Je voulais mettre deux sieges baquet Recaro dans mon dacia duster. Qu’en pensez vous ?
Faut voir, si t’as déjà le pot Ninja et les bas de caisse chromés (assortit aux jantes), ya moyen de faire des jaloux dimanche prochain sur le parking de carouf roubaix…
Plus sérieusement, j’ai cru comprendre que les avantages du cocon n’étaient significatifs que pour ceux dont le but est d’enquiller les bornes sous une aile perf qu’on voleras au moins a mi barreau la plupart du temps… Pour les autres, ca permettra d’aller vacher 200 mètres plus loin… Après j’dis ca, je suis pas ingénieur aeronautique.
L’autre vertue du cocon est son potentiel comique. Je garde un souvenir émus, il y a quelques années, en attendant au déco avec d’autres brêles que des conditions thermodynamiques s’intallent, histoire d’aller faire l’essuie glace en bord de mer, quand débarqua un pilote lourdement chargé, qui nous snoba de la plus belle manière. Il sortit crânement de sa hotte une sellette type baignoire biplace option jacuzzi, enfila un p’tit haut licra moulant bardé de logos du plus bel effet, posa sur son crane un casque profilé imitation carbone surmonté d’une gopro, alluma son poste de pilotage digne d’un airbus A380 et fini par gonfler une magnifique bolero 4 :mdr: Il alla s’échouer entre 2 dunes (c’était a iquique) au bout de 4 minutes.
excellent!!
Rigolez, rigolez… Mais il n’aurait pas eu de cocon il faisait 3’57 :canape:
Tu as aussi la même version sans la Gopro mais avec une belle lame haut de gamme, sur site classique européen.
J’ai déjà fait ça…
Merci pour tous ces (derniers) commentaires utiles.
Encore une fois, ca part en sucette en mode dérision et “attention, t’es nul”. Brefil faut vraiment faire le tri. Heureusement je peux quand même en retirer quelques infos pertinentes, dans les premiers messages.
:forum:
Je vais essayer de tester d’autres sellettes orienté cross avec calle pied et voir aussi pour adapter mon altirando avec un truc.
Mais bon, comme pour les ailes,j’ai pas forcément envie de changer tous les 3mois.
il y a une vidéo sur le net sur la X PYR de Nervure , le mec vole avec une AIRCROSS UFLY , c’est très bien à voir pour le comportement de l’ensemble …
[quote]Encore une fois, ca part en sucette en mode dérision et “attention, t’es nul”. Brefil faut vraiment faire le tri. Heureusement je peux quand même en retirer quelques infos pertinentes
[/quote]
Cher ami, dans la dérision, il y a aussi du bon à prendre…
A questions pertinentes, réponses pertinentes. Crois tu que tu n’as pas toi même la réponse à ta question avant de la poser ici ?!
Te viendrais tu à l’idée de mettre des supers roues en carbones sur un vélo avec un cadre de base en tuyau de poêle ?
As-tu simplement, avant d’avoir l’idée d’acheter un cocon, simplement déjà essayé de voler allongé ou semi allongé dans une sellette ?
Personnellement, moi je n’aime pas du tout voler coucher.
Puis en disant que tu penses que ton aile ne peux pas partir en cacahouète, au point que tu te retrouves twisté, tu démarres directement la suite du fil en mode “trollesque”. Genre j’ignore complètement ce qui peux m’arriver en parapente…
Ton aile, même peu allongée pourra tout à fait provoquer un sketch fatal. Sketch qui sera largement amplifié avec les effets de balancier de tes jambes allongées dans un beau hamac.
Ce n’est pas que le risque du twist, c’est aussi le lacet que tu induis plus facilement en cocon, la plus grande difficulté à calmer du roulis en étant couché…
++
Le mode dérision est utilisé pour mettre en avant le gain dérisoire que tu obtiendras en volant avec un cocon, surtout pour des cross de quelques dizaines de km sous une B. Et en admettant que tu gagnes 0,5 de finesse, le jeu n’en vaux surement pas la chandelle tant la position allongée et les points d’ancrages bas rendrons tes futurs vracs (si, si, même à toi ca arrivera) beaucoup plus durs a gerer…
Tu voles depuis une année, t’as le temps d’user une selette avant de te poser la question de savoir si un cocon te sera utile. Et ca c’est pas dans trois mois…
Faut pas tomber dans le piège de la recherche du gain de perf a tout prix, qui s’apparente, consciemment ou inconsciemment, a un vulgaire concours de kikis plus dur que celui du voisin, du paon qui fera la plus belle roue au déco… Il en est ainsi dans tout les sports ou hobby pour mâles ayant un aspect technique que l’on peut améliorer d’une manière ou d’une autre.
Autant se payer un vélo de 6kg tout en carbone pour couper la chique a ses potes lors de la sortie club dominicale et gagner 1 km/h en côte ne fait de mal qu’au portefeuille, autant commencer a lorgner sur du matos destiné a la performance quand on a peut être pas encore fait le tour de sa voile école est dangereux…
Ca veux pas dire “attention t’est nul” (au passage regarde ta réaction, ton orgueil de mâle a été égratigné, toi qui a 86 heures de vol, merde, quand même…) mais plutot “l’utilisation de ce type de matériel n’a de sens que pour des pilotes expérimentés, pour un certain type de pratique”
Tu fais bien de t’orienter vers l’essais d’une sellette stable avec un cale pied permettant au besoin une position plus alongée qu’une sellette école.
En cherchant, tu trouveras un article avec l’intérêt du cocon. Pour les perfs, rien n’est sûre. Par contre, si tu voles haut et longtemps, c’est sympa pour le confort (protection thermique, coupe vent etc…).
Il y avait une phrase dans l’article en question qui disait qu’il pouvait être mieux de passer sous cocon en A que de changer de voile ( en gros).
Essaie et tu verras 
Tu as des chiffres de hauteur de point d’ancrage ou tu cites des “on-dit” ?
Dsl ça doit être ma rédac de thèse en ce moment mais j’ai du mal a accepter les généralités ou le fait de dire des choses sans preuves :grat: …
Si je prends deux sellettes. J’ai nommé la sup’air access Back (sellette école par excellence) et un des cocons les plus vendu j’ai nommé la sup’air skypper.
Voici la hauteur des points d’attache :
Sup’air Access : 45cm. Source http://supair.com/document/notices/NOTICE_ACCESS_BACK_FR.pdf page 5
Sup’air Skypper : 45cm. Source http://supair.com/document/notices/skypper_fr.pdf page 5
Ho et puis tiens, l’altirando 2 : 44 cm http://supair.com/document/notices/altirando2_fr.pdf Bizarre une sellette assise qui a des hauteurs d’ancrage plus bas que la skypper 
Bref… Pour ma sensation c’est plutôt l’inverse, les 2 cocons que j’ai eu sont très stable (Kuik2 et kolibri) et le piège c’est justement de trop se sentir en confiance… C’est d’ailleurs ce que dit Marc Boyer dans son artice “Cocon ou pas Cocon” que je conseille de lire.
http://soaring.fr/media/5951.pdf
Attention à l’excès de confiance avec le cocon, car on se sent très stable et invulnérable
Mon avis à 2 balle. Sérieux faut vraiment démystifier le cocon et arrêter d’avoir une vision aussi manichéenne de la chose. Il y a des sellettes assises que je ne confierai pas à un débutant et c’est pareil pour les cocons. Je préfère 100 fois plus piloter un cocon hamac couché type kuik 2 qu’une sellette assise avec une planchette trop large qui fera des contres foireux (je parle de vécu).
Il existe des cocons instables et qu’on conseille de piloter avec une voile sage, ceux-là sont à éviter pour ma part d’un point de vue de sécurité passive. En revanche, il existe aussi des cocons qui ont fait leur preuve d’un point de vue sécu passive comme la kamasutra de kortell ou la skypper de su’pairs, stables et confortables…mais trop lourdes à mon goût.
J’ai eu l’altirando 2 Archaleon au fait, instable et pas confort (normal pas de réglage lombaire). Je peux t’assurer que t’as bcp moins de roulis avec un cocon type Kuik2, mais oui le lacet sera par contre toujours le réel problème sur le cocon et c’est pour ça qu’il vaut mieux privilégier un cocon qui peut se piloter assis 
PS : Sans rancune anthoo 
c’est pas du tout contre toi mais plus contre l’entité de personne affirment un peu trop directement
Si tu rediges ta these en ce moment, il est peu etre temps de faire une pause pour se reposer … :roll:
Parler de securite passive apres un qualificatif d instabilite d une sellette … tu es en train de bien te mélanger les pinceaux …
pardon pas sécu passive.
Je veux parler du roulis du à l’instabilité sellette qui peut conduire à du surpilotage. Pour moi c’est vraiment pas du tout sécu.
Merci pour l’article.
je cite une phrase qui me plait bien :
“Pour ceux qui cherchent à progresser,en revanche, il peut être judicieux de penser cocon plutôt que de changer sa voile. Vous êtes en parfaite symbiose avec votre aile ? Quel dommage de vous en séparer ! Essayez plutôt le cocon! Vous améliorerez votre CX et vous affinerez votre pilotage! C’est le pilote qui fait voler sa voile. Des stagiaires avec qui j’étais dans les Dolomites l’ont bien compris en voyant des gars en Alpha 4 monter au nuage et transiter à bloc, dans tous les sens, bien au chaud dans leur cocon… alors que eux, avec leurs ailes plus perf, doutaient de leur capacité à exploiter les conditions du jour. Le cocon est une arme redoutable pour qui veut affiner son pilotage et mieux glisser dans le ciel.”
Merci JB pour ton avis, je pense que je m’accorde avec toi. Bref il faudra que j’essaye… tien d’ailleurs tu as ton cocon kuik a vendre ? Tu me feras essayer 
. En plus c’est une sellette à la base donc ca peut etre le plan parfait. (et ta kolibri, un jour ? )
Enfin, pour les performances, d’après une étude très sérieuse faite en soufflerie, ils ont calculé pour un PTV de 90 kg et une aile de 25m², un gain de 1 point de finesse en passant en cocon, le tout à 36 kmh. Donc oui les gains sont réels. Mais non ca ne fait pas tout on est d’accord.
La priorité est d’etre bien sous son “ensemble aile + sellette”. J’espère l’être sous un cocon. Si non, je resterai en sellette classique.