Phase parachutalesur les voiles avec baleines

#41

Mes 3 sous…

Ces problèmes semblent n’apparaître que sur des voiles avec des Cm faibles, celles qui cabrent moins dans les entrées de thermiques.
Si dans une phase transitoire le poids du pilote passe derriére le centre de gravité de la voile et que celle-ci se déforme et reste partiellement déformé, la voile va rester en parachutale.

Donc 2 possibilités pour y remédier :

  • structure interne suffisamment puissante pour rendre sa forme à la voile (auto-démerdante)
  • ou/et action pilote : freiner et accélérer en même temps devrait retendre la voile, à tester !
#42

J’ai ces informations de pilotes test et de constructeurs eux mêmes données suite à l’homologation de voiles (ou plutôt de la non homologation).

#43

Donc quand même 90% des EN C et 30% des dernières voiles B !

#44

Bon ça vaut ça que ça vaut mais en compet j me suis fait sortir du thermique sous le vent pendant une attente de start bien encombrée… Grosse frontale décro immédiat (ptere un chouilla de retard a la relevée des mains, je le confesse), reconstruction, mans hautes… Et… Et… Ben ça sortait pas tout seul. Belle parachutale stable. Apres c est pas pire, ça sort avec une poussée sur les A (rétrospectivement j aurais sans doute mieux fait de pousser l accélérateur mais bon…). Tout ça pour dire que je pense pas que ce soit un truc ingérable mais ça resemblait furieusement aux descriptions du comportement discute ici. Voile EN D 3 ligne avec joncs en bord d attaque.

#45

Combien d’heures de vol avait cette voile? Construction interne légère ?

#46

Voile 50 heures. Construction légère? Que veux tu dires?

#47

Je déterre ce sujet.
A l’époque j’avais incriminé la rigidification pour expliquer une tendance marquée à la parachutale des nouvelles voiles.

Par la suite, étant témoin de 2 accidents (parachutale jusqu’au sol) de la même voile, j’ai fait ma petite enquête auprès d’un réviseur et de 2 fabricants.
En fait la rigidification permet l’élagage du suspentage. Il faut donc utiliser des suspentes plus solides comme le Dynema pour avoir la même résistance avec 30% de suspentes en moins.

Nicolas Breneur, propriétaire d’un atelier de révision et maintenant propriétaire d’un fabriquant de voiles a réalisé un excellent articles sur les suspentes.
Le voici en pièces jointe.

https://docs.google.com/file/d/0B5MPZ9AZ1uo3LVdJQUdpMHlxbE0/edit?usp=sharing

Les résultats sont édifiants.

#48

Pas moyen de lire ton article joint.

Pour ce qui est des parachutales installées, j’ai plutôt entendu la piste de l’humidité excessive. Certaines voiles ne volent plus sous la pluie ou après avoir attendues trop longtemps sur un déco humide.

Les joncs ne sembleraient pas en cause, mais plutôt le calage qui bouge (suspentes mouillées ?) ou le profil qui décroche (modification de profil ou de surface ?).

Merci Phénix, ça marche impec !

#49

http://www.horizon-reparation.com/Joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=135%3Asuspentes-non-gainees-votre-calage-en-danger&catid=41%3Anews&Itemid=59&lang=fr

ca va mieux ?

#50

moi j’en déduit qu’il vaut mieux une VNH 2 lignes qu’une bonne vieille EN-A 4 lignes ! la répartition des charges va ré équilibrer le raccourcissement des arrières
:sors: :wink:

#51

Faudrait des 2 lignes gainées en suspentes bien épaisses :smiley:

Plus sérieusement, le phénomène n’est pas nouveau. Il y a quelques années un pote volait sous une ITV dakota qui s’était peu à peu transformée en fer à repasser, les D avaient raccourci de plus de 8cm. A vue de nez elle ne dépassait pas les 5 de finesse bras hauts…

Sinon je ne pense pas que les problèmes de parachutales soient liés aux joncs mais plus à l’élagage du suspentage des voiles modernes.

#52

:jump: Moi aussi je pense que les joncs se sont répandus en même temps que les suspentes “non gainées”. Du coups les calages bougent :affraid: beaucoup plus vite et les parachutage intempestif apparaissent.

#53

pas forcément, la conception pourrais tout aussi mettre tout le poids sur la ligne d’avants et on aurais le même problème :bang:

#54

C’était de l’humour !
Il se produit exactement le même effet sur les deux lignes…

#55

sur les étages superieurs de suspentes probablement, mais sur les etages inferieurs, le nombre de suspentes diminuant par rapport aux 3 ou 4 lignes, la charge par suspente augmente donc le pb de retractation dans le temps doit etre moindre.

#56

sauf qu’il suffit de detrimer un peu pour compenser et se retrouver en position nominale, non ? :grat:

#57

Oui et non, car en détrimant tu ne corriges pas le resserrement de la voute.

#58

Pour les 2 lignes c’est exactement la même chose, d’ailleurs la plupart des 2 lignes sont tendues a mort sur les A et casi rien sur les B, c’est bien pour cela qu’elles ferment très peu.
Personnellement sur mon U6 je fais au moins un contrôle des basses ( facile à faire ) et je re-étire les B si elles bougent. :speedy:
Le problème des 2 lignes vient de plus en plus de la structure de l’aile qui, si elle n’est pas assez renforcée, se déforme énormément et devient dangereuse.
A vos tables messieurs les constructeurs, on ne veut pas des ailes jetables à 150h.

Je vais faire un peu de pub à mon ami Gibus qui dit: “pour moi une aile doit vivre minimum 400h” :ppte:
il n’y a qu’à regarder à l’interieur de ses ailes, c’est du lourd.

p.s: juste pour jeter un peu d’huile: mais combien cela nous coûtera quand il n’y aura plus de pétrole ? :affraid:

#59

Bon, bah j’oubli de me la jouer une révision tous les 2 ans comme avec les précédentes voiles.

Pour l’Atlas qui est un mix Dyneema/Aramide gainé, ce sera révision dès la fin de l’année. Ensuite, tranquille pour une année :vol:

En tout cas, super article de Horizon. Merci pour l’info.

#60

Non, non, c’est au moins pareil (voir réponse de Jakouille) ; le problème avait été d’abord soulevé sur le forum par un souci de calage du à un retrécissement des arrières sur une IP6 : http://www.parapentiste.info/forum/autres-questions-techniques/2-et-3-lignes-controle-du-suspentage-t26192.0.html;msg342408#msg342408