Définition de “tortiller” ?
Parce que c’est pas un terme technique qu’on utilise beaucoup par ici 
A+
L
Pourquoi un fabricant de parapente français n'y avais pas pensé avant...?
Merci pour les infos, et effectivement le vrai bord d’attaque doit bien tenir la tenir la structure de l’aile 
Tortiller dans le sens : tortiller comme un vers 
quoi :lol:
Le tortillage est à la tenue d’une ´ligne d’envergure ´ stable (qui reste une ligne droite) ce que l’accordéonnage est a la tenue dune longueur d’envergure stable. 
:lol:
C’est vrai qu’avec les vrais termes techniques ce serait plus clair (ou un bon dessin).
Et puis c’est aussi pour theoriser un peu tout ca, pour essayer de comprendre en vulgarisant un peu. Je me doute bien que les pros constructeurs sortent des ailes qui tiennent tres bien la route ! (Si l’on peut dire…). Et qui encore une fois font bien rêver !
Mais qu’est-ce que tu prends dans la boite a gants ? T’inquiète c’est mon aile, je la met au fond du sac on sait jamais :mdr:
Du coup, sur une mono-surface, pourquoi conserve-t-on des (embryons de) cloisons verticales? Pourquoi ne pas mettre les attaches de suspentes directement sous l’extrados?
A l’attéro en approche dans le sillage d’un biplace, une aile “classique” n’aurait t elle pas été plus solide?
Ces futurs novices en mono-peau ne seront ils pas bercés d’illusions, de parapente trop facile, pas dangereux…et croyant qu’ils savent déjà faire.
Probablement pour mieux répartir l’effort sinon la surface serait pleine de gros creux aux points d’ancrage
OK, je vois; oui, ça fait sens, pour répartir l’effort selon la corde.
Il faut une triangulation pour que les efforts soient répartis tout le long de la cloison. On observe d’ailleurs un plus grands nombre de points d’attache sur la voile. Moins de tissus mais plus de fils !
Il y a une question évidente de distribution des efforts tout au long de la corde.
Exercé par une suspente sur son point d’attache, l’effort des distribué dans tout le bandeau et partant sur toute la longueur de la couture avec les panneaux d’extrados. Si on se contentait d’implanter les attaches directement entre les panneaux, la voile se mettrait en accordéon sur toute la corde et cela ferait un peu désordre.
Ce serait faisable avec une voile rigide, moyennant des nervures de renfort mais il semble que le parapente ait une structure souple.
On pourrait aussi imaginer de faire comme sur un delta : ménager des tunnels au-dessus des coutures d’attaches de suspentes et introduire dedans des baguettes de fibre de verre… il en faudrait un paquet, de dimensions différentes, ce ne serait pas vraiment pratique à transporter dans un petit sac et cela alourdirait considérablement la voile… tout en créant de la traînée en extrados, on n’a pas vraiment besoin de ça.
On oublie.
Salut !
juste une petite réflexion concernant les “fabricants français” !
Je suis voisin, ami et client de Nicolas Brenneur qui a repris il y a quelques années la marque Trekking.
Justement il fait tout en France !!!
Il vous suffit d’aller visiter son atelier pour voir que les voiles sont biens conçues, découpées et cousues sur place…
Malheureusement, je pense que la clientèle est plus sensible au marketing et à l’image plus qu’au “made in France”!
Au passage il fabrique des ailes mono-surface selon des plans open source je crois CQFD !
Tout ça pour dire que souvent les solutions existent prêt de nous mais que beaucoup ne veulent pas les voir.
Juste pour donner un exemple, en discutant avec un pilote lors d’un trajet en navette, celui-ci a commence à parler de la Senso (celui-ci ne savait pas que justement je vole avec).
L’ensemble de son discours était particulièrement négatif car Trekking trainerait une “réputation sulfureuse” selon lui !
Sans parler d’une augmentation de prix faramineuse ces dernières années.
Après quelques interrogations, je me rend compte que celui-ci ne connais pas le prix de la voile et qu’en plus il ne l’a jamais essayé !
En conclusion, on a quelqu’un qui se forge une idée sur ce qu’il entend à droite et à gauche s’en vouloir investir un peu de temps pour se faire une vrai idée !
Avec ce type de comportement, comment voulez vous que le bilan carbone puisse avoir le moindre impact.
Du coup le Made in France a t’il la moindre importance au moment d’acheter sa prochaine aile ?
Pour en avoir discuter avec Nicolas, il semblerait que les petits fabricant français ne devraient leurs survie qu’en se plaçant sur des niches comme la fabrication de voiles sur mesure ou très personnalisées (déco ou caractéristiques) ? Vision ou réalité ?
En tous cas, si demain vous voulez une mono-surface Française, aller faire un tour pour rencontrer Nicolas.
Que vous l’appréciez ou pas, son discours ne vous laissera surement pas indifférent.
J-F
PS: je n’ai pas d’action chez Trekking, et je n’ai jamais volé sous une aile Trekking de la génération avant que Nicolas ne reprenne.
Je ne doute pas un instant que Nicolas produise de très bonnes voiles et la Senso (par exemple) a d’ailleurs une excellente réputation (je n’ai jamais volé avec).
Le problème que tu évoques vient justement du nom de la marque “Trekking” (que Nicolas a rachetée).
Cette marque a très longtemps figuré dans le paysage du marché français, mais a parfois été associée à des polémiques sur lesquelles je ne reviendrai pas puisqu’elles sont complètement obsolètes maintenant.
A part le nom de la marque, tout a changé depuis sa reprise par Nicolas.
Mais ce nom n’est pas “neutre” ; il reste malheureusement marqué, aux yeux de certains “anciens”, par des problèmes qui n’existent plus aujourd’hui.
Marc
Yes merci !
Car c’est exactement ou je voulais en venir.
Il faut être curieux Et se faire une idée sur des vrais informations !
Du coup si aujourd’hui on veux une voile mono-surface Made in France c’est possible et certainement pas que chez Nicolas.
CQFD.
Merci.
J-F
un nom avec un passif non négligeable niveau image est très dur a porter niveau business, et j’avoue ne pas avoir compris pourquoi il n’a pas changé de nom !
on peu très bien gardé le nom de la société mais adopter un nom commerciale !!!
Ben oui une mono-surface… Mais avec un choix limité dans les mètres carrés de la voile… c’est plus des voiles montagne…!
Là c’est une autre idée…! Voiles ENA…! ( ou ENB ou sans certification avec juste un test safety-DHV par exemple pour moins d’investissement et peut-être aussi rassurant …?) Avec des plages de PTV comme un parapente habituel…! Et charge à l’air comme un parapente…! Pour la finesse…? ( je pense qu’ un bon 8 serait envisageable dans un avenir proche…? )
Une Mono-surface ailleurs que chez Nicolas fabriquées en France…?
Sujet ci-dessous :
Ça serait bien de changer le logo aussi…!?
Et comme nouveau nom commercial je propose “Winner Brenneur”…(lol) … (on peut trouver mieux…!) ça pourrait faire le sujet d’un nouveau “post” de sondage…?
"Quel serait le nom “idéal” d’une marque de parapente qui assemble les voiles en France…? "
[quote=“thierry_c,post:33,topic:66123”]
cocorico?
Air France Paraglandeur.
Rank xerox? Ha non ça c’était avant!
bon du coup c’est quoi le scandale trekking? parce que vous en parlez comme des initiés mais moi je ne vois pas de quoi il s’agit
Il n’y a pas de scandale Trekking !
C’est juste que pour certain, les voiles actuelles sont jugées par rapport au passé de la marque !
D’ailleurs ce n’est pas que pour cette marque…
Je pense qu’aujourd’hui il n’y pas de mauvaises voiles il suffit juste de s’assurer que les informations qu’on nous donnes sont de sources fiables.
Et ensuite il faut essayer sois même.
Les fabricants font tous des efforts pour mettre du matériel de prêt à notre disposition alors profitons en !!!
J-F
Les voiles réalisées et vendues actuellement sous la marque Trekking (marque rachetée par Nicolas Brenneur) sont excellentes et on va en rester là.
Il est tout à fait inutile et sans intérêt de réactualiser des problèmes divers qui ont eu lieu il y a de très nombreuses années avec l’ancienne marque Trekking !
Il y a beaucoup d’eau qui a coulé sous les ponts depuis et il est inintéressant et contre-productif de revenir à cette histoire ancienne.
On tourne la page et on fait confiance aux actuelles voiles Trekking qui n’ont plus le moindre rapport avec les anciennes (précision : je n’ai pas d’actions dans la société !).
Marc