ben écoutez, achetez Nervures ou ITV, acceptons aussi Gradient, Sky qui sont dans l’U.E., et du coup il y a des problêmes existentiels qui n’auront plus lieu d’être.
Cool, non ?
ROTFL
Pourquois les parapapentes sont-ils si chères ?
Si on regarde bien hormis Advance qui dépasse les 3100 euros pour une 1/2, l’ensemble des constructeurs tourne autour de 2800/2900 euros !
Si l’on compte le nombre d’heures passées pour la conception et donc la rémunération du ou des concepteurs (pour chaque taille d’aile) + les protos et les pilotes à rémunérer pour les protos + les tests et la rému des pilotes tests + la matières première, + la fabrication + le reste genre charge ETS et autres on s’appercois assez vite que une voile oui c’est cher mais finalement pas tant que çà non ???
Si on compare l’achat de départ que théoriquement va s’amortir sur 2 voir trois ans, à une activité genre équitation ou entre le matos et les leçons que tu prends toute l’année je me demande si c’est pas à peu près équivalent en therme de budget annuel!
je m’explique : 1 voile à 3000euros/3ans = 83 euros par mois et nombre d’heures en l’air ilimité
1 heure de cheval = 15/20 euro soit environs 100 euros/mois
Ouais, heureusement que l’on fait du parapente et pas de la formule1.
Makumba, les parapentes ne sont pas les seuls biens avec un prix catalogue que tu peux négocier. Une voiture neuve par exemple, ca se négocie aussi, et comme le dit Vincent, tu as aussi des vendeurs de voitures qui se comporteront plus ou moins bien.
Après perso, pour en revenir sur la question du prix et du reflexe consumériste dénoncé par certains, quand je vois la même sellette à 700€ chez mon revendeur habituel et chez Vincent à 500€, ben j’hésite pas vraiment à faire des infidelités, d’autant que ca me permet de découvrir une autre crèmerie (bon pas de bol, c’est pas un cremiere) et un vendeur très pro (bon j’arrete là les fleurs :mrgreen:)
Et pis Barcelone-Arbas, ca fait pas 500km , ouf !
Cool, un pretexte pour m’acheter une Aspen 3 ! :mrgreen:
“Cher ou pas cher”, c’est une question de point de vue et de passion, …
il me semble que le fil commence autour de l’axe : pourquoi payer aussi cher du tissus et du fil ?
Moi je m’etonne aussi de payer 25 les 100ml de parfum, …
composé à 99,99% d’alcool ou autre évaporable et 0,01 % d’un mélange d’arome qui doivent couter qq chose comme 2 le kilo, …
Il doit y avoir pour plus cher de flacon et packaging que de produit actif, …
Pourtant on ne négocie pas le parfum ? pourquoi s’etonner du ratio cout matiere/prix de vente sur le parapente et pas sur le parfum ? pareil pour les disjoncteur précédemment évoqués, …
Faut arreter !! s’il y avait un moyen de payer moins cher, la loi du marcher actuel aurait déjà porté sur le devant de la scene une marque/un réseaux de distribution qui aurait trouvé le filon pour faire des parapentes lowcost, … hors, il n’y en a pas, …
Et pourtant, tout le monde tire sur les prix, …
Boarf… le bon prix, c’est celui que la majorité des clients sont prêts à payer.
pour revenir sur le prix !!! puisque j’ai dit des trucs méchants !!!
le vrai problème n’est pas le prix … mais la différence de prix !!!
comment expliquer le même parapente fabriqué en chine et le même parapente vendu en France et en Argentine pourquoi dans ce cas les 1700 euros catalogue de différence ??? la TVA ??? certainement pas plus de 15% donc il reste une "certaine différence " !!!
et ce n’est pas le vendeur, lui tout au plus se fait 5% de marge après la réduction et encore !!! parfois il gagne à peine 200 euros sur sa vente !!!
C’est clair que le parfum, c’est cher et on se demande pourquoi aussi…
Cela dit, je crois que le petale de rose qui est un composantessentiel de certains parfums coute pres de 4000€ le kilo et il en faut 115kilos pour faire faire 25ml d’huile essentielle ! :shock:
Bon sinon, le parfun a 25€ les 100ml, c’est quand même considéré comme un produit de luxe.
Ce serait donc aussi le cas du parapente ?
Je ne sais pas quel est le niveau de vie en Argentine, mais rapporté à celà est-ce que les Argentins paient leur aile plus ou moins cher qu’en France ?
La différence c’est toute une activité organisée d’un côté, avec enseignement, boutiques, essai de matériel, des importateurs sérieux (stock minimum, ailes démo tous modèles toutes tailles, obligations administratives remplies, présence sur le territoire auprès des revendeurs, sponsorings et aides diverses à l’activité, etc.), des moniteurs formés (BE) qui payent des assurances exhorbitantes, des coûts de fonctionnement qui sont ceux de nos pays (tva à 19,6 %, loyers, assurances, taxes sociales, énergies, tâches administratives, obligations fédérales et nationales…), et dans d’autres pays une activité qui n’a rien à voir où ce sont souvent des importateurs qui vendent directement (un vendeur pour une marque dans tous le pays).
Il suffit d’aller voir sur paraglidingforum tous ces pilotes étrangers qui pleurent pour savoir comment est telle aile ou telle autre car ils n’ont aucun moyen de l’essayer ou même de la voir chez eux… Il y a même des “importateurs” à l’étranger qui vendent les ailes sur catalogue (ils n’en ont pas une seule sur place).
En fait c’est ptet juste d’essayer de vivre ses passions qui est un luxe de nos jour !!! :canape:
karma+ surfair et si y’avait un smile + +++++ il serait avec
Dans l’informatique, après l’Inde, la Chine et les pays de l’Est, l’Argentine est le nouvel el dorado (c’est le cas de le dire) des programmeurs low cost. Leur niveau de vie est donc sûrement inférieur au notre.
C’est probablement dû à la terrible crise économique qui l’a traversée au débit du siècle. Avec ce qui va nous tomber sur la tronche d’ici peu, ca aura peut-etre au moins le mérite de remettre les pendules à l’heure…
la crise est derrière eux !!! en argentine (ils étaient a deux chiffres de croissance )… peut être pas la nouvelle …
mais on va dire que pour le para ça se ressemble pas mal … pas mal de site … très très fort en limite de la cordillère et sinon plus cool dans les p’tites montagnes
Plein de français, de suisse ( hediger pour les anciens ) et d’allemand sont partis habiter la-bas : ce qui est vraiment moins cher a part les parapentes : l’immobilier ( et ça fait la différence ) mais la vie est très cher en ville , mais le pays est très grand et peu habité. et pis la bouffe ( la folie : un boeuf d’enfer )
Pour le réseau de distribution : importateur et revendeur , plein de biplaceurs sur les spots autour de mendosa et cordoba ( je ne sais pas ailleurs je ne suis pas allé de partout)
mais je sais, je suis casse c… ( on aurait pas du l’inviter … )
et quand j’ai une idée, elle ne passe pas toute seule … mais quand la différence c’est 1500 € … on a du mal a me l’enlever …
et depuis un p’tit bout de temps j ai des voiles tcheques que j’achete en France, chez le revendeur comme tout le monde … mais ca me fait tres mal chaque fois …
et quand on voit ce qu’on voit, qu’on entend, ce qu’on entend on a bien raison de pensez ce qu’on …
Et je ne vais pas plus envenimer le débat … mais quand même …
et 4000euro une voile neuve de compet?? bon faut etre fou pour l’acheter 4000, mais sachant que a ce prix la le revendeur en prend 1000euro en gros, importateur pareil… si ce n’est pas plus…c’est sur aprés ca peut baisser car sinan personne ne vends…mais franchement c’est coton, je me demande pourquoi ne pas faire comme les voile de planche a voile gunsails ou il y a trés peu de magasin qui traite direct avec la maison mere et le pris est :affraid: moins cher… n’est-ce pas?
c’est juste une idée, enlevez 1000euro a 4000euro c’est plus simpa aussi?
pourquoi ne pas avoir trois point de vente chaque marque dans la france qui traite directement avec la marque??
mattez les U4 a 3300euro prix public ca fais reflechir…ou les autres sont entre 3800 et 4200 pour la meme chose, meme tissu, meme suspente, et une U4 est plus chiante a fabriquer qu’une stratus wrc ou edge,boom, icepeak car plus allonger
tout le travail de la marque se paye je suis d’accord, c’est normal mais admeton la voile de course 2000euro la marque qui la vente au revendeur et lui pose sa marge , le revendeur baisse que peu le prix, le client comptant, le revendeur meilleur gain…
trop de monde veut manger ou faire un petit billet dans un marché ou c’est limité, comme en planche a voile ou kite, z’etes pas d’accords?
Euh le disjoncteur, ca se négocie… …et t’imagine pas les remises : 50 à 60% !
(c’est te dire la marge ! )
eh juste pour en remettre un petit peu !!! désolé eddie je fais pas ça pour t’embêter !!!
demande autour de toi le prix des R07 juste pour rire … j’ai quelques copain qui l’ont acheté 1500 mais chhhhhhhhhhuuuuuuuuuttttttttt faut pas le dire !!
c’était pour la lancer en compet … donc gros prix d’appel … mais il ne l’a vendait pas a perte… et pas en direct … par le distributeur …
ca a changé pour le 08 et la 09 … mais il y a toujours des bons plans sans partir de l’autre coté du monde …
mais j’aime bien foutre le bor…
désolé … je m’en vais …
Les voiles de compet c’est pas la même problématique que les voiles loisirs. D’abord faut que ta voile soit au niveau des autres (ou mieux) et ça se voit très vite en 2 ou 3 manches. Après si elle n’est pas au niveau ben elle est invendable donc elle ne vaut plus rien. Combien étiez vous prêt à payer il y a quelques années pour une Raptor?
Si elle est mieux que les autres ben elle est forcément très chère, voir les boum il y a…quelques années. Si elle est dans la moyenne elle se retrouve en concurrence avec d’autres modèles sur un tout petit marché (y a combien de top pilotes en France?) donc forcément pas trop cher…
Sans compter que le compétiteur moyen cherche de la reconnaissance par ses pairs et que moins il paye ses voiles plus il est reconnu, donc moins il paye ses voiles, si on lui donne un proto un peu craignos dont personne ne veut, ben il raconte partout qu’il est pilote d’usine 
Je crois qu’une marque de voile ne gagne rien ou peu sur les voiles compets et le plus souvent y perd du fric, c’est de la pub et ça explique peut-être pourquoi les autres voiles sont un peu chères bien que fabriquées en Asie. C’est aussi une piste, Nervures n’a pas de voile compet (à part Lluna et Kaïkaï mais bon ) donc pas de fric craqué pour faire de l’image, ce qui a comme contrepartie qu’une excellente machine de chez eux se vendra 10 fois moins qu’une excellente machine équivalente de Gradient ou Niviuk.
En suivant ton raisonnement piment, si les marques vendent les voiles compet aussi chères, c’est surtout parce qu’elles veulent pas en vendre, au profit des autres categories, c’est ça ?
c’est aussi ça Man, ils ne veulent pas trop en vendre … les voiles compets, mais quand même, quand tu prends une RSE , RSF Gradient en a vendu pas mal quand même
Mais maintenant ils font les 2/3 et vous avez vu les prix ??? et celles-là ils veulent les vendre !!!
ben la voile compet c’est le produit de prestige, tu vas pas l’afficher au tarif moins cher que la voile gloglo, non? ça la foutrait mal et le gloglo te dirait pendant la négo “mais pourquoi le modèle DHV 0,5 il est plus cher que le top machin qui vole de la mort qui tue et qui me donne envie de voler sous la marque parce que de loin c’est le même logo et que les meufs à l’atterro vont peut-être me prendre pour un cador et que sur un malentendu je pourrais peut-être en pécho une? et que y a moins de tissu et moins de travail que c’est pas normal que ce soit plus cher!”
ceci dit personne, à part peut-être les gloglos justement, ne paye une voile compet le prix affiché…sauf si c’est l’engin ultime des 3 derniers mois qui fait pleurer les autres en transition et pose les percnoptères en thermique