présence à l'assemblée générale

#21

l’ag de la ffvl comme toutes les ag de clubs, de cdvl, de ligue, est ouverte a minima aux licenciés de la structure et des structures adhérentes.
a contrario se faire interdire l’accès a une assemblée générale “sauf justification de manque de place” et encore, pourrait entacher la dite assemblée générale.
la contrepartie étant que seuls certaines personnes:

  • adhérents pour les clubs
  • représentants des clubs pour les cdvl, ligues, et ffvl.
    sont autorisés a voter “cf statuts des clubs, cdvl, ligues, ffvl”
    toute autre personne présente ne peut exprimer qu’un avis consultatif.
    en contre partie du droit d’accès aux ag, les participants sont tenus de par leur attitude et leur comportement a respecter les règles de bienséance propres aux assemblées générales, entre autre le respect des autres participants et du bon déroulement de la séance.

[b][u]ne pas oublier que

  • seuls les sujets inscrits sur l’ordre du jour peuvent être discutés en assemblée générale
  • pour être inscrit à l’ordre du jour un sujet doit être présenté “par toute personne concerné” au comité directeur avant l’envoi de l’ordre du jour a l’ensemble des licenciés.[/u][/b]
#22

un simple adhérent peut il soumettre une résolution à l’ag de la ffvl comme c’est le cas pour une ag de copropriété ???

#23

Et personne ne s’est jamais fait interdire l’entrée à une AG fédérale.

Les amphithéâtres réservés pour cela sont vastes et il y a toujours des places vides.
On pourrait être plus nombreux sans aucun problème !

Plusieurs clubs de la région me donnent systématiquement leur pouvoir pour les représenter et pourtant je les incite à envoyer eux-mêmes un représentant, mais ils ne trouvent personne pour jouer ce rôle. :grat:
Après il est toujours facile de critiquer la fédération sur ce qu’elle fait ou ce qu’elle ne fait pas, mais si on ne vient jamais à l’AG pour exprimer son point de vue, ou mieux pour se faire élire dans les instances…

Je rappelle (une fois de plus) que l’AG de cette année est particulière puisque l’on va :

  • discuter de la convention d’objectifs à négocier avec le ministère pour les 4 ans à venir ;
  • décider de la stratégie à suivre suite à la perte de la délégation du kitesurf ;
  • élire un nouveau Comité directeur (et donc un nouveau Bureau directeur) ; tout licencié peut se présenter au Comité directeur : la démarche est individuelle et le candidat n’est pas là pour représenter son club, mais pour aider au fonctionnement de la fédération.
    Et les commissions (dont les membres ne sont pas élus, mais cooptés) vont être profondément remaniées dans les semaines à venir (il y aura des départs, et aussi des nouveaux entrants, ce qui est bien sûr très bien).

Marc

#24

Voir la réponse sur ce point au-dessus :

http://www.parapentiste.info/forum/lcdv-ffvl/presence-a-lassemblee-generale-t46703.0.html;msg585451#msg585451

Marc

#25

la copropriété est une association de propriétaires …
la fédé est une association de clubs.

#26

Bien sûr, “il peut”. Mais j’ai eu l’impression (peut-être erronée) que ce qui amenait tout ce questionnement au départ était une question conflictuelle.
Tout ne se passe pas toujours pour le mieux dans le meilleur des mondes de bisounours, et c’est là qu’on est contents d’avoir des textes bien fichus qui préservent les droits légitimes des uns et des autres.
D’où l’interrogation sur les mécanismes statutaires qui permettent l’expression de la démocratie tout en ne permettant pas à des, ahem, emmerdeurs, de tout polluer et bloquer…

#27

Bonjour,
où peut-on trouver l’ordre du jour “Officiel” de AG FFVL du 25 mars 2017 ?
Merci

#28

contents ou pas contents c’est une question de point de vue :wink:

ma question ne porte pas sur une proposition de modification de la politique fédérale , juste sur la question de transparence dans la communication de ses données fédérales,
pour vouloir influer sur une politique je conviens qu’il fasse être très nombreux, c’est démocratique, sinon les AG dureraient 3 semaines …
mais pour obtenir de la transparence c’est triste qu’il faille être aussi nombreux

un simple membre , qui n’a pas accès à la mailing des présidents par exemples (seul les présidents y ont accès , on me l’a donné pour organiser une action fédérale et je ne prendrais pas le droit de l’utiliser pour autre chose ! ) , n’a aucun moyen de faire remonter une demande appuyé de 10% des adhérents, au bureau directeur pour qu’elle soit débattue en AG , car il faut réunir 10% des adhérents si j’ai bien compris … à moins que la question plaise au bureau de la ffvl et qu’il décide de la présenter …

c’est bien verrouillé quand même …il faudrait un coup d’état pour une simple publication de chiffres … et béh …

#29

Bonjour,

La convocation à l’AG va être envoyée bientôt à l’ensemble des clubs et écoles et contiendra l’ordre du jour détaillé.
Je vais demander à quelle date cet envoi est prévu et je vous tiens au courant.

Actuellement voici la page fédérale consacrée à l’AG 2017.
Elle va bien sûr être complétée avec un certain nombre de documents (rapports des commissions…).
http://federation.ffvl.fr/actus/assembl-e-g-n-rale-2017

Marc

#30

sauf si on admet que l’opacité est une politique normale dans une fédération sportive

pour l’instant c’est clairement la réponse , sujet trop chaud , on dit rien … trop peur de la réaction des adhérents si les chiffres sont donnés …

#31

Bonjour,

Excuse-moi, mais je ne comprends pas bien.

De quelles données fédérales non publiées parles-tu ?
Quel est donc ce “sujet trop chaud” ?

Ce n’est vraiment pas clair dans tes messages. :grat:

Marc

#32

publication du coût de l’accidentologie par catégorie d’adhérent et ventilation de la rca ,pour pas changer :wink:

je commence a chercher les soutients nécessaires mais si c’est 10% des adhérents,c’est un joli plafond de verre …

à ce jour :
15 membres de mon club , dont 8 biplaceurs et la trésorière , mais pas le président (ancien trésorier ffvl, donc qui connait les chiffres) qui évoque publiquement en réunion de club le risque de publier les chiffres, tout comme mme véronique gensac qui parle de problème “politique”

quand l’opacité devient une politique …

#33

ou alors, on publie, sans faire trop de bruit, avec un usage de la litote pour le moins … surprenant !

+21,8% ca fait cher la “légèreté” ! :grat:

#34

On ne va pas relancer ce débat déjà évoqué à maintes reprises sur le forum, mais je ne comprends pas !
Quelle que soit la fédération sportive (judo, natation, tennis, athlétisme, FFCAM, football, handball…), pour pouvoir faire partie des membres d’un club affilié à l’une de ces fédérations, il est obligatoire d’être licencié à cette fédération, ce qui me parait évident !

On sait bien qu’il y a dans certains clubs des pilotes qui ne veulent pas se licencier, mais qui payent quand même leur cotisation club.
Nous en avons dans notre club.
Ils se retrouvent donc comme simples “membres donateurs” du club.
Ils peuvent :

  • assister aux AG du club, mais ne peuvent pas y voter, ni se présenter au Comité directeur du club ;
  • participer à l’entretien des sites gérés par le club par exemple.
    Et ils ne bénéficient pas de la RC fédérale, puisqu’ils ne sont pas licenciés.

Je ne vois vraiment pas où est le problème.
Va donc essayer par exemple de payer ta cotisation à un club CAF local en demandant de ne pas te licencier à la FFCAM : ceci est bien sûr impossible.

C’est un curieux procès que tu fais là à la fédération. :grat:
Elle agit simplement comme la totalité des fédérations sportives françaises !

L’alternative est simple : rien n’empêche quelques pilotes de créer une association loi 1901 destinée à pratiquer le vol libre entre eux.
Ce “club” n’étant pas affilié à la fédération pourra gérer son règlement intérieur comme il le souhaite !
Mais comme cela a souvent été dit, les pilotes bénéficieront alors du travail fédéral (conventionnement et entretien des sites de vol par exemple) sans le soutenir par leur prise de licence…

Marc

#35

Ce sujet n’était pas indiqué dans tes messages.

Mais le montant des frais remboursés par les assureurs ne sont pas publics (c’est une règle générale pour les assurances, quelles qu’elles soient).

Va donc demander à ton assureur de voiture combien il débourse chaque année pour les accidents qu’il prend en charge.
Il ne te répondra pas et aucun assureur ne le fera.

Ce n’est absolument pas un problème de transparence ou d’opacité de la part de la fédération ; ces données ne sont pas publiques !

Autre exemple : dans le cas des catastrophes naturelles, il est donné dans les médias une estimation chiffrée (à la louche) des dégâts causés, mais le montant des remboursements effectués par les assureurs ne sera jamais publié.

C’est quand même curieux de reprocher à la fédération de ne pas publier des chiffres qu’elle n’a pas le droit de publier !
Ce n’est en aucun cas une volonté d’opacité.
Il ne faudrait peut-être pas se tromper de combat !

Marc

#36

la ffvl pourrait aussi dire honnêtement qu’elle fait un transfert d’une catégorie à une autre en en donnant la quantité , c’est tout a fait possible

je parlais du problème de statut car c’est le rare cas qui est retombé en ag de club depuis des années, en dehors de cela rien n’est débattu en club , il faut une modifications des statuts de club pour avoir un débat au sein d’un club sur la vie fédérale ,

sur le sujet de l’adhésion je n’ai rien à en dire et tu as bien résumé

tu est certain qu’elle n’a pas le droit de publier les chiffres ? un texte de référence ?
publier chaque cas individuel, qui sont des affaires privées je veux bien , mais l’enveloppe globale non nominative, je vois pas la raison

#37

[quote]On sait bien qu’il y a dans certains clubs des pilotes qui ne veulent pas se licencier, mais qui payent quand même leur cotisation club.
Nous en avons dans notre club.
Ils se retrouvent donc comme simples “membres donateurs” du club.
Ils peuvent :

  • assister aux AG du club, mais ne peuvent pas y voter, ni se présenter au Comité directeur du club ;
  • participer à l’entretien des sites gérés par le club par exemple.
    Et ils ne bénéficient pas de la RC fédérale, puisqu’ils ne sont pas licenciés.
    [/quote]
    Pour faire partie de cette catégorie 100% d’accord avec Marc!
    assister aux AG bien sûr c’est l’occasion de boire un coup avec les copains!
    participer à l’entretien bien sûr, j’adore détruire des trucs à la tronçonneuse!
    ne pas voter, comment dire… rien à foutre!
    laRC m’en fous aussi je suis au CAF (oui je sais Marc…) et comme ça si je me viande à ski de rando personne ne pourra dire: ah ouais mais t’étais en ski extrème (30° c’est extrême? non mais pour un assureur faut voir!)
#38

D’après toi il faudrait modifier les statuts d’un club pour pouvoir échanger sur la vie fédérale ?
Mais comment peux-tu affirmer cela ?
Au sein d’un club, on peut bien évidemment débattre de tous les sujets que l’on souhaite évoquer et discuter de la vie fédérale est tout à fait logique et bien évidemment autorisé.
Je ne vois pas ce que les statuts viennent faire là-dedans ? :grat:

Pour la publication des chiffres globaux concernant les montants des remboursements liés aux assurances, j’ai signalé ce qui m’a été dit.
Je vais essayer d’en savoir plus.
Je n’ai pas de texte sous la main et je ne connais rien aux assurances.

Marc

#39

Franchement il a l’air militaire ton club.
Chez nous on peut parler (se foutre sur la gueule) de la vie fédérale sans que personne ne pense à aller vérifier si les statuts nous y autorisent :stuck_out_tongue:
Mais quand même, notre président exige de la part de ses subalternes qu’ils le saluent quand ils le croisent, respect respect.

#40

Salut, :coucou:

Pour faire jouer la RC en ski de randonnée, cela me semble quand même assez difficile.
A moins de réussir à prouver qu’en skiant dans telle pente j’ai réussi, par ma faute évidente, à déclencher l’avalanche qui a fait tel ou tel dégât plus bas. :grat:

Si tu te viandes, c’est de l’IA et non de la RC. :pouce:

Marc