Je dis juste que effectivement , pour ce qui de l organisation pure de la vie fédéral il n y a pas de discussions … Y compris pour les résolutions de l AG
Mais évidemment les actions soutenues et financées par la ffvl sont régulièrement évoquées et utilisées d ailleurs
Je sais pas si je suis clair à force … :grat:
présence à l'assemblée générale
Non tu n’es pas clair !
Les pilotes d’un club peuvent très bien proposer des discussions en interne sur l’organisation de la vie fédérale !
Qu’est-qui vous en empêche ?
Tu parles des statuts du club qui seraient à modifier… Quel rapport ?
On ne se comprend vraiment pas. :grat:
Marc
Ça serait pas plutôt parce que la grande majorité s’en fout? :canape:
Tu as tout à fait raison. 
Lorsque je parle de la fédération aux pilotes de mon club, ils s’en fichent complètement et cela ne les intéresse pas !
C’est pour cela que l’on trouve quelques pilotes naïfs comme moi qui pensent vraiment que la fédération est importante et qui acceptent d’aller à l’AG de la fédération pour représenter le club à celle-ci.
La plupart des pilotes me font confiance et me confient à l’aveugle leur pouvoir.
C’est moi qui prends l’initiative de demander au Comité directeur du club de me mandater sur certains points précis.
Je pense par exemple au vote sur l’intégration du boomerang, qui a été votée en AG fédérale.
J’avais demandé sur ce point un mandat clair, non seulement de mon club, mais aussi de la part des clubs qui m’avaient donné leur pouvoir.
Et on se retrouve quand même à quelques uns en France à vouloir s’investir dans le Comité directeur fédéral alors qu’il arrive que l’on se réunisse à Lyon un samedi, justement les jours où la météo est magnifique pour voler (c’est arrivé à plusieurs reprises).
Il faut vraiment être masochiste pour briguer ce genre de mandat électif, sachant qu’en plus on va ensuite se faire “taper dessus” par certains, en particulier sur ce forum. :bang:
Mais je rappelle quand même que les candidatures sont ouvertes, et apparemment (d’après ce que je sais) on ne se bouscule pas au portillon.
Il faut signaler aussi que nous n’avons pas de budget pour rémunérer des personnes de notre entourage. 
Et dire que nous ne sommes même pas payés pour faire ce job ! :sors:
Marc
A lire certains compte-rendu, on peut regretter un manque de details.
[quote]A moins de réussir à prouver qu’en skiant dans telle pente j’ai réussi, par ma faute évidente, à déclencher l’avalanche qui a fait tel ou tel dégât plus bas. hein ?
[/quote]
par exemple ou si en me viandant je cogne quelqu’un en dessous, ou si je fous le feu à une cabane en faisant cuire des magrets!
Lesquels ?
Il est toujours important de faire remonter les suggestions pour faire évoluer le schmilblick.
Bonsoir,
Juste une remarque : avant chaque AG sont fournis (en téléchargement sur le site fédéral) les comptes rendus annuels des 21 commissions fédérales.
C’est statutaire et cela fait partie du bilan d’activité adressé tous les ans au ministère.
Qui prend le temps de les lire ?
Marc
Moi… je lis ceux qui m’intéressent. J’ai d’ailleurs signifié ici l’absence de certains d’entre eux, notamment ceux du CD. Suite à la réforme du site, pendant un long moment, ils avaient re-disparu, et je me suis rendu compte, il y a peu, qu’ils étaient là de nouveau.
A l’heure des outils collaboratifs, les CR pourraient être bien + détaillés si les participants à une réunion les annoté en direct… ce que nous avions faits à la CCPP.
Les gens ne sont pas intéressés par tous les sujets, mais sur ceux qui les passionnent, les détails des discussions, des idées,… les passionnent. Et, c’est cela qui peut amener certains à s’investir, au contraire d’un CR “glacial”.
C’est malheureusement la conclusion à laquelle j’en suis arrivé.
J’ai essayé de voir ce que je pouvais améliorer (à ma manière) au sein de la fédé … j’ai vu que le poins de l’existant fait que seuls ceux qui entrent dans le moule ont une chance lors des élections
J’ai constaté que -sur nombre de points- la fédé n’est pas (contrairement à ce que beaucoup croient) là pour défendre les intérêts des pratiquants mais elle est un intermédiaire entre les pratiquants et le ministère (rôle pas sympa hein, se faire taper sur la courge par les deux bords - mais du coup il y a nombre de prises de positions qui -en pur pratiquant- ne me vont pas)
du coup j’ai essayé de voir comment le forum avec son poids (30.000 visiteurs, c’est pas une paille quand même) pouvait infléchir la politique fédérale (d’où la section http://www.parapentiste.info/forum/lcdv-ffvl-b85.0/ )
mais force est de reconnaître que 30.000 membres qui s’en foutent iront toujours moins loin que 5 membres qui agissent.
je ne désespère pas … mais c’est pas gagné et c’est pas pour tout de suite
Réponses :
- les informations détaillées concernant l’AG fédérale du 25 mars (y compris l’ordre du jour) vont être publiées dans le prochain numéro de la lettre mensuelle d’informations “Nouv’Ailes” qui va être envoyée à l’ensemble des clubs et écoles avant le 15 février (la semaine prochaine donc) ;
- la convocation officielle à l’AG (avec l’ordre du jour) sera envoyée une quinzaine de jours avant l’AG, vers le 10 mars donc.
A+ Marc
Une partie des gens s’en fout par dépit car l’inertie de ce genre de système est décourageante. Il est de la responsabilité du système d’encourager la participation des personnes et de s’adapter à ceux-ci selon la bonne règle que c’est aux machines, aux bidules s’être aux services d’autrui.
T’iras expliquer ça aux ingénieurs ! ROTFL :mdr:
Déjà fait: aux élèves ingénieurs, et à ceux qui ont travaillé dans mes équipes.
Comme on pourra le noter ici, cela ne concerne pas que les techniciens… même ceux des sciences molles ou des humanités ont aussi le même type de pensées.
j’aime beaucoup ce point de vue
Tiens, je me demandais pour ceux qui y auraient déjà participé (Marc, par exemple), histoire de se faire une idée sur une Assemblée Générale fédérale.
Question/exemple en reprenant des discussions actuelles sur ce forum : une discussion et décision sur des évolution de la CFD, avec par exemple, la mise en place d’une CFD par équipe, ou la mise en place d’une CFD marche et vol, a-t-elle sa place dans l’AG fédérale ? Je prends cet exemple car il demanderait un investissement fédéral (notamment les outils) pour la mise en place et se place au niveau fédéral.
Autres exemples :
*) l’AG peut-elle décider de revenir sur l’emport de parachute de secours en biplace ?
*) L’AG peut-elle décider de dissocier, à l’avenir, la prise de licence de la RC ?
*) Pour reprendre l’exemple de ce fil : l’AG peut-elle décider d’une règle sur la répartition du coût de la RC entre pro et amateur ? Ou même tout simplement de ne pas couvrir les activités professionnelles (comme la plupart des autres fédé) ? Entre les différentes disciplines ?
Je ne veut pas lancer la discussion sur ces points ici ; c’est juste pour avoir une idée de ce qui peut se discuter et décider dans ce genre d’AG. Bref, l’AG est-elle souveraine, après discussion et vote ?
Autre question : y a-t-il des textes amendables (genre “rapport d’orientation”) ? Si, c’est le cas, 15 jours, ça fait très court pour avoir un retour des adhérents. Si ce n’est pas le cas, bah… je vois pas trop ce que l’AG peut formellement décider du coup.
Ah, un dernier point : tu indiques que le vote est par boitier électronique ; y a-t-il bien un vote au mandat (proportionnelle à la taille du club) avec ce moyen ? Enfin, ce type de vote occasionne des erreurs (tromper de bouton, surtout après l’apéro) : y a-t-il moyen de savoir qui vote quoi ou a minima de pouvoir vérifier ses votes (en général, cette vérif a posteriori est toujours associée à ce type de vote) ?
Derob
P.S. : 21 commissions !!! :affraid:
pour le secours je pense pas que ca change rapport à l’obligation de moyen
pour l’assurance c’est la loi donc indissociable pour toutes les fédérations avec a licence
pour l’assurance à répartir entre pro et associatif j’y travaille , un email part ce soir avec ma pétition club …
mais pour ce qui est de la différence avec les autres fédé tu m’apprend un truc … tu est certain que le prof de tennis le prof de golf , etc , bref les quelques sports pour lesquels cela constitue le presque temps plein professionnel d’une personne (par rapport au ping pong mais je me trompe peut être pour le ping pong … ) … ou le saut à l’élastique par exemple … il n’ont pas leur assurance dans leur fédération ???
D’abord, je suis un ancien joueur de ping-pong, alors respect.
Ensuite, ces questions ne sont pas posées pour y répondre ici (sinon je te répondrais que tu fais une erreur), mais pour savoir si ce genre de question et décision sont du ressort de l’AG.
Ce sont juste des exemples illustratifs pour que ceux qui n’y auraient jamais participé (comme moi et tant d’autres) puissent se faire une idée de ce qui se discute et décide dans une AG fédérale.
Pour le dire autrement, il ne suffit pas de répéter sans arrêt “investissez-vous” ou “venez à l’AG, c’est très important” sans donner une idée de ce qu’on y fait et décide.
Derob
J’ai une longue expérience des réunions; les décisions prises sur un sujet non préparé sont souvent très mauvaises, à peine quitté la salle on s’aperçoit de la boulette.
Mais que cela n’empêche pas d’aborder un thème imprévu, on se gardera un peu de temps pour trancher. C’est là où la transparence, ou la confrontation des idées avec d’autres, naïfs ou férus, permet de sortir les loups.
Les votes en AG, avec des personnes qui sont peu concernées par un sujet, n’amènent rarement les bonnes solutions…
Salut,
Une AG annuelle d’une fédération sportive ne dure que quelques heures et a pas mal de sujets statutaires à voter :
- lecture et vote du rapport d’activités de l’année écoulée ;
- lecture et vote du rapport financier (en fait quitus à donner au trésorier sur son travail) après lecture du rapport des commissaires aux comptes ;
- cette année : présentation des candidats au Comité directeur et vote pour constituer celui-ci ;
- réunion dans la foulée de celui-ci qui propose un(e) président(e) qui doit ensuite être élu(e) ou non par l’AG.
Cela ne permet évidemment pas un débat de fond sur de multiples sujets.
Il faut rappeler que le Comité directeur est appelé à prendre tout au long de l’année de multiples décisions sur plein de sujets et il n’est bien sûr pas possible de remonter tous ces débats et ces décisions au niveau de l’AG !
Des décisions stratégiques importantes telles que l’intégration du cerf-volant ou du boomerang ont fait l’objet de débats et de votes en AG fédérale (ce n’est pas le CD qui a pris les décisions).
Pour les sujets que tu évoques, sans revenir sur le contenu car cela a été maintes fois expliqué sur le forum, tu mélanges des choses très différentes.
1/ Pour modifier les règles de la CFD, il me semble que la seule solution réaliste est d’envoyer à la commission compétition des propositions concrètes, à charge à elle de les étudier et éventuellement de les valider.
L’immense majorité des participants à l’AG ne connaissent rien à la CFD (il n’y a pas que les « volants » à l’AG ; il y a aussi les kiteurs, les cerf-volistes…
Et parmi les « volants », beaucoup d’entre eux ne sont pas concernés par la CFD…
2/ Obligation du parachute de secours en biplace : ce sont des considérations juridiques (et non de sécurité) qui ont conduit le Comité directeur à voter cette décision, suite à un débat animé (le vote n’a pas été unanime).
Cette décision n’est pas définitive car ce qu’un Comité directeur a décidé, un autre pourra tout à fait décider autrement (cela s’est déjà produit dans le passé : il y a un paquet d’années le CD avait voté l’obligation et celle-ci avait été abrogée plus tard jusqu’à cette nouvelle obligation).
Engager un débat général en AG sur ce sujet me semble difficile à organiser, mais sur le principe cela ne devrait pas être absolument impossible.
Encore faudrait-il que suffisamment de clubs demandent à temps que ce sujet soit mis à l’ordre du jour de l’AG (cf. les statuts rappelés plus haut).
3/ Dissocier la prise de licence de la RC ?
Faut-il rappeler une nouvelle fois que la fédération n’a aucun pouvoir sur ce sujet (elle a même toujours fait savoir qu’elle était opposée à cette obligation qui lui est faite) ?
TOUTES les fédérations sportives agréées par le ministère ont l’obligation de payer une RC générale pour l’ensemble de leurs activités et de leurs licenciés (cf. un autre message que j’ai écrit dans un autre fil).
L’AG n’a aucun pouvoir là-dessus et peut voter ce qu’elle veut : cela sera sans aucune conséquence.
Il faudrait changer la loi et le Code national du sport, mais ce sont les députés qu’il faut convaincre et non la fédération !
4/ Les règles de répartition de la RC sont complexes ; elles sont étudiées et proposées par la commission des assurances.
Je ne vois pas comment l’AG (qui n’a pas les compétences techniques pour cela) pourrait travailler en séance sur un tel sujet.
Il y a des tas de types de licences, d’options… Comment pourrait-on voter en AG là-dessus et sur quels critères ?
5/ Couverture des professionnels ?
Depuis toujours la fédération a fait le choix d’associer en son sein à la fois des « associatifs » et des « professionnels ».
Ce sont ces derniers qui font vivre le réseau fédéral de formation (écoles en particulier) et il est légitime qu’ils puissent avoir une part active dans la vie de la fédération.
Ils peuvent donc se licencier à la fédération avec des coûts de licence et de RC qui leur sont spécifiques.
Ils disposent d’un quota de sièges au Comité directeur ; ils y sont minoritaires, mais ils y sont représentés et sont donc associés à la marche de la fédération.
D’ailleurs à l’AG les professionnels votent pour élire leurs représentants au CD et les associatifs votent pour élire les leurs.
6/ Rapport d’orientation ?
Je pense que la « Convention d’objectifs » (à proposer et négocier avec le ministère pour les 4 ans à venir) sera diffusée avant l’AG et devrait faire l’objet d’un débat au cours de celle-ci.
Lors de la dernière réunion du CD, ce document n’était pas encore finalisé et le CD n’a pas eu à se prononcer sur son contenu.
7/ Boîtier électronique.
Les délégués reçoivent des cartes codées sur lesquelles sont indiqués les nombres correspondant aux votes que détiennent les structures (club ou école) avec le critère suivant (cf. les statuts) :
- un licencié en club = 5 voix ;
- un licencié en école = 1 voix.
Le résultat des votes est connu instantanément (finie la longue et pénible collecte, puis dépouillement, des petits papiers !) et chaque structure a strictement le poids en votes correspondant à son nombre d’adhérents.
Se tromper dans la manipulation ?
C’est bien évidemment possible, mais il y a trois gros boutons : POUR, CONTRE ou Abstention.
Si on tape NON en voulant taper OUI ? On voit en clair sur le boitier ce qui est enregistré comme vote et on peut le modifier si nécessaire jusqu’a l’activation de la touche “Envoi”.
8/ 21 commissions ?
La liste des commissions fédérales est ici :
http://federation.ffvl.fr/pages/commissions-nationales
Elles ont des activités très différentes.
Certaines (statutaires et obligatoires) n’ont pratiquement pas d’activité.
Exemples : commission disciplinaire, commission contre le dopage…
Marc