Prix Catalogue

#41

En même temps, se tutoyer n’empêche pas forcément de se faire entuber, parfois ça peut même aider! :mrgreen:

De toute façon c’est un débat sans fin… Le prix d’une voile, c’est celui qu’un acheteur est prêt à payer. On pourrait dire la même chose sur les occases, il y a des prix qui me font parfois halluciner… Sans doute que certains jouent aussi sur l’écart par rapport aux prix catalogues, comme dans le neuf.

Un peu dans le même ordre d’idée, le nombre d’heures avancées sur les occases ou les démos est parfois bien comique. Je me suis par exemple toujours demandé comment faisaient certains compétiteurs: ils disent régulièrement qu’ils volent 100, 200 heures voire plus, mais quand ils vendent leur voile en fin de saison, elle dépasse rarement les 20-30 heures de vol :mdr:

#42

il y a des compétiteurs qui touchent leur voile assez tard, … d’autre qui ne font pas tout le circuit, …
Il y en a aussi qui renouvellent leur matos 2 ou 3 fois par an, …

Bref, impossible de fiare de généralités, …
Je connais au moins 4 voiles qui sont sur le marché de l’occase, et je peux te dire que le volume d’heures annoncé est tout à fait honnète…
Et puis, dans le monde de la compète, tout le monde se connait, … celui qui essaye d’entumber un acheteur potentiel sera, amha, vite mis au pilori, …

#43

Oui, c’est clair que c’est une généralité et, c’est possible que je ça tienne surtout à quelques exemples que je remarque de temps en temps, pas forcément représentatifs…

#44

Exemple j’ai fait le circuit B pyrénéen comme tous les ans, 16 manches et la M3 a volé tout au plus 50h depuis que je l’ai (10 mois). Je ne vole pas autant que je pourrais le faire et un stakanoviste habitant dans ma vallée pourrait facilement doubler ou tripler ce temps. Certains non compétiteurs mais glandeurs pro sont en l’air tous les jours où ça vole, j’en connais même qui décollent dans le flux de brise dès que ça tient et posent quand ça tient plus, eux tournent des heures par centaines tous les ans. D’autres comme Zimzédine peuvent être dans les meilleurs Français et avoir quand même un métier et voler uniquement le week-end et en compet.
P.S. la Mantra n’est pas à vendre…
:wink:

#45

j’ai acheté une voile cette été, 3350 prix catalogue. j’obtiens les 20% d’usage soit 2680. Par hasard je retrouve au fond du carton de la voile un double de la facture destinée a mon revendeur. La voile lui est facturé 1881€ net.
Aucune idée si ce genre de marge est habituelle. A vue de nez cela ne me parait scandaleux.
Ma petite histoire n’est qu’un témoignage qui vaut ce qui vaut et qui n’est p-e pas généralisable!
En tous cas merci de ne pas me sauter dessus (je sens que sujet est passionnel !).

#46

c’est le prix des voiles de démo

#47

Alors le prix c’est quoi finalement ?
Hé bien c’est quelque chose de complètement artificiel qui n’a finalement rien à voir avec la valeur de l’objet.

Le prix c’est l’argent que l’acheteur est prêt à payer…

Et pour Surfair qui me soupçonne d’être plein aux as et de ne vouloir y mettre le prix, je lui répondrai que mes revenus sont ceux d’un chômeur qui fait attention à la dépense.
Le paradoxe lorsqu’on est chômeur c’est que l’on a vachement de temps pour voler et ça use les voiles plus vite que quand on est au bureau. :mrgreen:

#48

Non, non, Hub, tu n’es pas seul et nous sommes tes amis, moi aussi les discussions de marchands de tapis ne rentrent pas dans ma sphère quotidienne et je laisse ça aux touristes en mal d’exotisme, ce qui veut dire :

  • quand je suis acheteur :
    si j’ai envie de quelque chose je définis d’abord le budget que je vais y mettre. Si le prix affiché dépasse le budget, je n’achète pas. Et si après le vendeur me court après en me faisant une remise miracle, ben double raison de ne pas acheter, ça lui fera les pieds de ne pas avoir été honnête au départ.

-quand je suis vendeur :
pour rester cohérent je définis un prix plancher que j’estime correct pour les 2 parties, et c’est le prix que j’affiche. Mais alors là faut pas me chercher sinon ça donne des discusssions dans le genre comme j’ai déja eu, exemple je vends quelque chose pour 1.000 Euros :
(acheteur) : oui heu on peut discuter le prix ?
(moi) : c’est à dire ?
(acheteur) : ben par exemple 900 euros
(moi) : oui mais bon ça vaut 1.100 euros
(acheteur) : mais vous avez parlé de 1.000 euros ?
(moi) : ben oui mais vous descendez le prix, donc moi je l’augmente, hein
(acheteur) : mais ?
(moi) : écoutez ce n’est plus à vendre. Enfin du moins pas à vous. Merci d’être venu, au revoir.

:mrgreen:

#49

Salut et fraternité,

Si on calcule le ratio entre les 3350€ TTC du catalogue et les 1881HT (ajoutons 20% soit 376€) payés par le revendeur, cela ne lui laisse pas une marge monstrueuse. Il gagne encore sa vie en vendant la voile 2680€ s’il sait qu’à 3350 personne ne l’achètera.
J’ai acheté mon Ultralite 19 1700€ aux Passagers du Vent en mai 2009. C’était la voile de démo et elle avait volé 13 fois, si Pierre Naville m’a dit la vérité. Il ne m’a pas arnaquée. Je les aime beaucoup, lui et Seiko.
Damien m’a vendu l’Artik de 2006 pour un prix d’ami, sachant bien qu’elle était à peu près invendable vu qu’il y a pas mal d’Artik 2 sur le marché, et il savait que je le savais. J’ai finalement, en 2010, échangé une Joy de 2007 avec 120h/250 vols contre une Artik de 2006 avec 40h, avec laquelle j’ai volé 50h avant mon accident. L’Artik est nettement plus performante que la Joy, qui n’est pas une brouette, je ne pense pas avoir perdu au change.

Les professionnels adossés à une école importante ne peuvent pas se permettre le luxe de voler leurs clients, ce serait suicidaire. Ils sont de plus généreux en conseils divers et très serviables, c’est un bon plan de traiter avec eux.
Moi je le vois comme ça, mais il est vrai que je fréquente surtout Annecy et que je n’ai jamais volé sous une voile totalement neuve.

On peut se construire une moto ou une voiture en rachetant des pièces un peu partout, mais la mécanique c’est facile… Enfin disons que c’est très accessible. Se construire une voile c’est autre chose : il faut avoir les logiciels pour déterminer les dessins des centaines de pièces qu’il y a dedans, il faut une grande table, savoir manier une machine à coudre (c’est le plus facile), monter la voile, ajuster le suspentage, faire des tas d’essais et un jour se lancer dans un vol, avec un stress énorme. Après ça il y a encore des tas d’essais à faire, pour la mise au point.
Dessiner, couper et coudre une robe, pour soi ou pour une copine, c’est de la rigolade. La haute couture c’est une autre dimension et le parapente c’est encore pire. Cela ne s’improvise pas.
Pour avoir une idée : http://paul.amiell.perso.sfr.fr. Paul est un concepteur infatigable et il vole sous ses propres voiles. J’ai fait une fois du gonflage avec sa dernière création, en 2009, parce qu’il voulait l’observer sous d’autres angles. Pas simple mais très didactique.

Ugh !

#50

:+1:
pour ma part ça veut dire que j’ai certaines références en vente de parapente …
LA fois où je voulais acheter un matériel qui n’était pas distribué par mon vendeur préféré, j’ai tenté de voir … la discussion commençait à tourner aux marchands de tapis, du coup je suis allé voir mon vendeur préféré je lui ai demandé de me vendre l’aile dispo chez son voisin … ils se sont arrangés entre eux (échanges de services entres pro voisins) et moi j’ai eu mon aile à une prix raisonnable sans avoir à :grrr2:

#51

mouais sauf que ton histoire Piwi ne marche pas toujours …
exemple de ce que je veux faire : je souhaite changer ma selette, malheureusement mon revendeur habituel ne fait pas essayer les selettes … Donc je vais être obligé d’aller essayer ailleurs (hors de question de changer de selette sans essayer !). Mon éthique personnelle fait qu’il est hors de question d’acheter ailleurs si j’ai essayé dans une boutique … Je suis donc un client captif et je vais devoir entrer dans le petit jeu à la con de la négociation avec qqun que je ne connais pas et qui va me faire moins de reduc qu’à un de ses clients habituels … (si tu veux à l’occasion d’une discussion sur le déco, je mettrais des noms sur chacuns des personnages ROTFL …)

#52

:roll: :koi: :affraid:

ok pour en discuter un de ces 4 au déco :trinq:

#53

oui…il vaut mieux…au cas où ce soit encore patatrac dont il est question !! :mrgreen: