pas d’accord
par exemple pour les restos du coeur
http://www.restosducoeur.org/chiffres.php
plus de 85 euros sur 100 dépensés
le sont pour aider 66 en repas, 20 en “insertion”
A+, seb
PROFITEURS DE MERDE
ma petite contribution vécu:
si tu masse (kiné) des gens pour récupérer des dons pour le telethon et qu’ils mettent ce qu’ils veulent, ils jettent 2 euros dans le gobelet comme si on était une dame pipi !!!
donc ça c’est fini !
et les gars d’ong qui se gavent a l’étranger (Vietnam et Cambodge) je leur vomi dessus (les directeurs , pas les petites mains qui viennent 1 an ou deux donner de leur temps!)
on nous avait proposé a ma femme et a moi de faire des kiné respi dans le delta du mekong sans indemnité ni assurance et ceci en pleine epidemie de grippe aviaire (mars 2006)…la classe!alors que le gars se fringue en malboro classique et passe toute la journée des seances d’osteo a 50 dollars aux expat…
pour info les 4*4 de l’oms antenne sida au Cambodge c’est des beaux pajero sport tout cuir superbe pour la ville mais pas du tout équipé pour la campagne !!!
t’enflamme pas aki 
je parle “directement”!!! les 3/4 du fric est dépensé dans la logistique, la médiatisation des stars sur les plateaux télé, les hotels 5 étoiles etc…
quant on te fait croire que l’argent sert la recherche contre les maladies, (et tu es toi même chercheur) tu sais parfaitement que concretement, une infime partie de cet argent aide “concretement” …
pour les restos du coeur, je suis d’accord.
mais il faut bien comprendre qu’il existe une sacrée différence entre recevoir des dons de nourritures directement en sortie de supermarché ou bien des dons d’argent immédiatement convertis en nourriture d’une part et d’autre part acheminer de l’argent jusqu’à guérir des malades atteints de maladie grave…
pour lutter contre les maladies, c’est une toute autre histoire, il ne “suffit” pas de faire la quête en sortie des magasins pour donner au premier sdf trouvé (je schématise…)
cet argent n’est pas converti en seringue dans les même proportions que les boites de conserve sortent des magasins pour arriver dans les mains des necessiteux.
mais bon, ca, tout le monde le sait.
la seule chose qui me freinerait de donner aux assoc contre les maladies, c’est de savoir qu’une faible part de cet argent va être directement utile… et qu’une bonne partie va tomber dans le salaire mirobolant d’un chercheur… quand ca ne partira pas dans l’acquisition d’une machine à 500 000 euros.
sincèrement, voila ce qui m’emmerde…
la gamine coincée dans son lit d’hopital, elle en verra pas la couleur, et ça, ca me hérisse le poil.
c’est pour cette raison que dans ma famille, on préfère donner de la bouffe, des fringues à des assoc, car on sait que ca ne partira pas en “frais
collatéraux” mais que ca va finir intégralement pour quelqu’un qui en a besoin.
et quand on donne de l’argent, c’est uniquement à des assoc LOCALES, avec lesquelles on sait qu’il ne se perdra pas en pub télévision…
Mais tu as des sources a part “tout le monde sait ca” ??? Toi qui te dit si rationnel tu tiens tes chiffres mirobolants de ou ???
Aki a raison, c’est toujours mieux avec des sources…
Donc, selon wikipedia (pour changer…) :
Conclusion :
- les 30h d’émission ne sont en effet pas gratuites pour l’AFM.
- plus de 83% des recettes est dépensé directement en faveur des malades dont 63% pour la Recherche.
Voilà de quoi te rassurer makumba 
Thanks Man’s.
Ca caille autant chez toi ? Y a de la nieve ?
Y en avait hier en rentrant sur BCN ; 3000 bornes en France sans une seule goutte et faut passer la frontière espagnole pour tomber sur une tempête de neige… va comprendre… Bon sinon, fait moins froid qu’en France, mais bon, 5° on peut pas appeler ca la grosse chaleur non plus !
Conclusion: 83,3 + 8,5 = 91.8 %
Il en manque, où est le reste ?
Tssss :evil:
:clown:
EDIT: j’étais aussi dans les calculs et, je ne tombe jamais juste non plus, d’ou mon post (moi aussi)
je ne veux rien dire de bizzare car je ne suis pas très matheux, mais j’ai beau retourner les pourcentages dans tous les sens, je ne tombe jamais juste.
ou alors il faut m’expliquer (je ne dis pas ça ironiquement, c’est juste pour comprendre)
sinon, pour les chiffres officiels:
promesses de dons pour 2008 = 95.200.125 €
8,5% = 8.092.010,62 €, soit 53.080.110,13 F, soit (pour les plus vieux :mrgreen: ) 5.308.011.013 Centimes (anciens Francs) ça en fait des frais quand même pour des âmes soi disant charitables
et si on leur donne 200 000 000 €, ils vont aussi retirer 8,5% ?
mais j’aimerai bien avant tout, tomber juste sur les % du tableau ci dessus. :grat:
Le reste est là :
[quote]* Frais de gestion de l’AFM : 7,2 %
[/quote]
Faut tout lire ! On mettra ça sur le compte de l’heure tardive ( :clown: aussi ) ; j’avais mis en gras les éléments liés à la conclusion, ça a du t’induire en erreur…
On arrive finalement à 99% ; Peut-être que le 1% restant n’est tout simplement pas dépensé.
Sinon, pour dawa, il faut faire les % par niveau d’indentation
1er niveau (qui commence par des *) :
* Missions sociales : 83,30 %
* Frais de collecte : 8,5 %
* Frais de gestion de l’AFM : 7,2 %
Ca fait donc pratiquement 100%
Ensuite, tu as le découpage en sous-niveau, avec des “o” :
Par exemple,
Guérir : 62,8 %
Aider : 34,3 %
Action de com :2,9 %
ce coup_ci, la somme fait pile 100% et correspond à comment sont “sous-répartis” les 83,3% de “Missions Sociales”.
Ca va, c’est plus clair ?
Et sinon, même si les frais peuvent paraître énormes (va voir le lien wikipedia que j’ai donné qui l’explique en partie), il reste tout de même plus de 83M€, c’est pas si mal (je te laisse faire la conversion en Francs pour te rendre mieux compte ) !
bein oui Man’s, je suis d’accord avec toi sur ces “sous dossiers” là (guérir, aider, etc…).
mais le tableau dans son ensemble, je ne le comprend pas.
si je fournis une base de calcul de ressource comme celle là à un de mes clients, il me dirait hilico que je me moque de lui.
maintenant soit, les 1% (qui font quand même presque 1.000.000 €), ils ne les ont peut être pas encore dépensé, va savoir…reste qu’un tableau qui n’est pas exact ne peux pas aller en faveur de l’idée de transparence.
mais quand bien même, je reste sur le fait que la chaine en question, qui fait partie du service public, qui est de longue renflouée par l’argent du contribuable devrait faire le geste non symbolique, mais obligatoire de rendre service au même public qui la fait vivre.
de plus, combien la chaine à rentrée de pognon en plus, avec tous les dérivés du téléthon ?
c’est sur, c’est quand même bien que cette action existe, mais il y en a toujours qui en profitent pour s’en mettre plein les poches !!
alors que souvent, nous, les petits, on arrive à faire des choses tout en étant démunis.
et je ne vais pas me lancer dans des calculs qui ne voudraient rien dire (qui plus est je n’en ai pas les moyens), mais je suis profondément convaincu que si on faisait un ratio entre les résultats (bénéfiques pour la cause, et par rapport aux moyens) engendré par les “petits” sans moyens et les “grands” qui eux ont les moyens, on trouverais une inégalité impressionnante en faveur des “petits”.
genre pour les artistes, même si ils font ça totalement gratuitement, ils en ont de toutes façons des retombées pécuniaires et/ou médiatique (ce qui va dans le sens du pécunier de toutes façons).
alors pourquoi faire les choses à moitié ? pour certains, ce sont de braves hypocrites, des sous merdes…rien que pour ça, ce soir je vais telecharger à bloc de trucs les concernants et les distribuer à tout le monde (non je plaisante, je le fait de toutes façons, comme tout le monde :mrgreen: )
enfin, des trucs comme ça, ça me gache profondément.
c’est exactement ca!
comme pour le paris-dakar, d’ailleurs!
quand c’est fait à petite échelle, ca fonctionne toujours mieux qu’à grande échelle; moins de gâchis, l’impression de s’engager personnellement est plus forte et mobilise bien plus.
c’est comme les francais, si personne ne leur avait parlé de la journée de solidarité avec les personnes agées, ils la réclameraient :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
mais quand on a essayé de les obliger, alors là, c’est le drame!
ils donnent 100 euros de bon coeur, mais rechignent à refiler 10 euros sur demande…
comme quoi, on y revient toujours, le francais a un esprit de contradiction surdéveloppé et surtout, (mais ca, c’est completement humain), un besoin de reconnaissance lorsqu’il donne. même si ce type de geste est toujours ou presque relié au soulagement de sa propre conscience.
Tes chiffres etaient tout de meme completement delirants.
J’ai du mal a comprendre ce genre de comportement de decredibilisation d’une organisation caritative. 85% utilise pour les malades c’est deja pas si mal, non ? Tres loin
Si les gens etaient aussi personnellement impliques dans les petites actions que tu le pretends, il n’y aurait pas besoin de trucs comme les restos du coeurs. C’est une vision un peu naive de la societe.
En lisant ton post j’y trouve encore une connerie encore plus enorme que les autres :
“le salaire mirobolant d’un chercheur.”
Tu as fume quoi pour sortir des aneries pareilles ? Tu sais combien gagne un checheur au CNRS ? Apres un doctorat ? Je suis tres bien place pour le savoir. Il faudrait un peu arreter de debiter des fatras completement demagogiques et errones. C’est ridicule.
Cherche pas Akira, Makumba cherche juste à justifier le fait de ne rien donner. Personne ne lui demande de le faire mais ça aide à “assumer”. Ca me rappelle la campagne “Je ne donne pas” de la Fondation de France… :roll:
Lol, Mathieu !!! :mdr:
J’ai effectivement déja eu des conversations à s’arracher les cheveux avec des gens qui affirmaient grosso-merdo “moi je donne rien et de toute façon les gens qui donnent c’est des nazes qui veulent se faire mousser ou s’acheter une bonne conscience”.
Je pense meme pas que ce soit ca … comprends pas.
Bien sûr, c’est un tableau simplifié (pour que ce soit facilement compréhensible ).
Sur le lien wikipedia donné plus haut, on voit que les comptes de l’AMF sont supervisés par la cour des comptes, nul doute qu’il existe donc des bilans plus précis et détaillés, mais je ne pense pas qu’on en ait besoin au niveau de notre de notre conversation.
et fort boyard t’en fais quoi ? c’est pas symbolique comme geste. bon, ok, les sommes reversées aux assos sont pas terrible, mais c’est un geste concret.
sinon, concernant les dons pour la recherche médicale, j’ai trouvé une meilleure façon de faire un “don” directement profitable. je souscris aux augmentations de capital de nos labos quand ils ont besoin de fonds. c’est risque car souvent, le cours plonge après la levée de fond. mais dans 5 ou 10 ans, ca peut être rentable si le labo trouve un médicament, sinon c’est a fond perdu. mais au moins l’argent va direct dans la caisse des labos.
en 2 ans, j’ai mis plus de 10 000 € dans des labos français (je suis chauvin…). aujourd’hui ils n’en valent plus que 6 000. mais des labos ont progressé, d’autres ont stagné. des candidats médicaments sont passés de phase I à phase III, d’autres sont en phase d’autorisation de mise sur le marché en Europe, Asie et USA, d’autres ont été abandonné. au global, je suis a peu prêt sur de revoir ma mise dans 5 ans et en souscrivant aux augmentations de capital j’ai permis (modestement, mais EFFICACEMENT à 100% de mon “don”) à des labos d’avoir du cash pour travailler.
relis ce que j’ai écris, aki
je différenciais les associations comme les restos du coeur qui peuvent monter à un rendement de 85%, (ce qui est excellent, j’en convient) et d’autres associations necessitant beaucoup plus de frais collatéraux que s’ils ne faisaient que distribuer des repas tout faits.
ensuite, peut etre suis-je naif, c’est possible… mais je n’ai jamais prétendu que les restos du coeur étaient inutiles, bien au contraire! je dirais même qu’ils sont l’assoc la plus utile en france, celle qui apporte concretement le plus.
pour commencer, ne parle jamais de démagogie en ce qui me concerne, je me fous royalement de ce que penser le peuple quand j’écris ou je pense quelque chose, et je ne suis pas vraiment en train d’essayer de flatter la masse en soutenant ce genre de thèse.
ensuite, mon père est lui-même chercheur, en fin de carrière, certes, mais chercheur quand même, et nous ne sommes pas à plaindre
mais de toute facon, peu importe, même si le chercheur n’était payé que 2000 euros par mois, ca me ferait chier de me dire qu’en donnant 60 euros à une de ces assoc contre les maladies rares, je ne fais que financer le salaire d’un chercheur pendant une journée et que rien ne sera réellement utile à un gamin dans son lit d’hopital…
voila ce que je dis…
peu importe le salaire, ca me fait chier de me dire que ce que je donne ne serait pas directement utile… c’est tout
remballe ton agressivité, mec :bang: :bang: :bang: , et relis ce que j’ai marqué plus haut: nous donnons mais à des associations dont nous savons qu’une grosse part sera concretement utile!!!
c’est un choix personnel, je comprend que d’autres donnent ailleurs notamment dans des associations dans lesquelles beaucoup d’autres frais sont à prévoir, mais dans le cas de ma famille, et c’est justement une forme d’autocritique, (mais bien sur, dans ton élan d’agressivité parfaitement injustifé, t’es completement passé au travers :bang: :bang: :bang: :bang: ) , le fait que ma famille préfère donner à une assoc
dont les rendements frisent les 100% fait de nous des personnes qui aimons savoir ou va l’argent, et après autoanalyse, ceci est certainement une manière de pouvoir se dire que l’on a été utile, et donc de se valoriser personnellement…
et toi, tu vas chercher je ne sais pas trop quel psychanalyse à deux balles en m’agressant sans raison… tu n’es pas un interlocuteur agréable, matthieu. :bang: :bang: :bang:
bref, tout ca pour dire: nous sommes humains…
nous agissons par commisération, certes, mais aussi pour notre satisfaction personnelle de se sentir utile…
Makumba, désolé si j’ai été agressif. C’est juste que je trouvais que tu venais d’écrire de jolies foutaises, en particulier les énormités relevées par Akira (les chiffres délirants et les salaires mirobolants des chercheurs).
Perso je donne plus volontiers pour les cas de détresse (principalement par virement mensuel à la Fondation Abbé Pierre) que pour la recherche. Mais en aucun cas je ne me permettrai de critiquer les autres “filières” caritatives. Je ne vois pas ce que ça t’apporte, à part la satisfaction d’exprimer ton avis (qui a dit “comme d’hab”?).
Et il y a une contradiction énorme dans ton propos: si certaines assocs doivent dépenser tant en communication (env. 15% pour la Fondation Abbé Pierre), c’est aussi à cause des gens comme toi qui dénoncent leurs frais de fonctionnement en balançant des chiffres insensés.
D’accord il y a eu l’ARC, avec un scandale écoeurant, mais les chiffres sont contrôlés et accessibles à tous, alors ça serait pas mal de se renseigner un peu avant de balancer des énormités.