Propositions économiques, écologiques sociales et politiques.

Dans une grosse proportion des (grosses) entreprises, les 35h se sont soldées par une modération des augmentations de salaire (ie que dalle) et l’intégration d’avantages dans les jours de RTT …
Question : si on repasse au 39h, je suppose que les gentils patrons ne manqueront pas de nous restituer tout cela ??
PS : j’ai entendu aux infos (à vérifier donc) que le portugal, contraint et forcé par la pression européenne était passé de 35h à 40h lors de leur crise, mais que la situation s’améliorant, ils repassaient aux 35h prochainement.

Je connais la réponse :
2005 : 35h 1500€/net par mois
2016 : 39h 1600€/ net par mois
j’ai le droit de dire que mon cul a mal?

:bang:

:pouce:
C’est pas Coluche qui disait un truc du genre “les gens n’ont pas besoin qu’on leur donne un travail. Qu’on leur donne un peu d’argent suffit”

https://fr.wikipedia.org/wiki/Revenu_de_base
en théorie ça marche…mais on est pas en théorie, on est en France

remarque dans ce beau pays qu’est la théorie : le capitalisme (=libéralisme) marche aussi

Bonjour,

Je crois que la Finlande envisage la mise en place d’un revenu de base universel pour tous (de l’ordre de 800 € mensuels ?) en supprimant un certain nombre d’aides.
Quelqu’un en sait davantage sur ce sujet ?

Marc

Je me suis pas mal intéressé au sujet du revenu de base, car c’est pour moi un modèle innovant et qui a la rare particularité d’être une solution de prime-abord utopiste qui est pourtant promue tant par des partis de gauche que de droite, mais pour différentes raisons :

-la gauche y voit un moyen d’amener plus d’égalité, notamment pour les plus démunis
-la droite y voit un moyen de simplifier le système et de faire ainsi des économies d’échelles puisqu’il n’y aurait plus qu’un seul cas à traîter au lieu de moultes allocations aujourd’hui, et au final, ça ne coûterait pas plus cher qu’aujourd’hui, aussi surprenant que ça paraisse.

Arte a fait un reportage sympa sur le sujet, en interviewant notamment Gaspard Koenig qui est un des grands promoteurs de ce système (et plutôt de droite), mais je n’arrive pas à le retrouver pour l’instant. En attendant, si le sujet vous intéresse, vous pouvez consulter http://revenudebase.info/

EDIT : Voir ci-dessous pour la video, mon appeau à auteur4 a fonctionné :mrgreen: , merci !

http://www.youtube.com/watch?v=2L6902mHvgc

Franchement c’est admirable de vouloir trouver des solutions…

Mais… un conseil de gros con résigné d’égoïste : bossez, consommez, volez et crevez.

Le tout étant de bosser le moins et de voler le plus possible :wink: et de crever (en état de voler) le plus tard possible

Ca fait complètement parti du fantasme donc ? On peut donner libre court à notre imagination, même si on sait pertinemment que c’est complètement impossible à appliquer ?

Mode délire total !

  • création d’une monnaie unique et mondiale (fin de la compétition entre les pays)
  • indexation de tout sur cette monnaie, si il y a inflation ton salaire ton loyer et le prix du kg de tomate augmente selon le même indice (fin de la spéculation boursière, fin de la suprématie de ceux qui vivent des rentes au détriment de ceux qui vivent du salaire)
  • instauration d’un maximum de richesses que chaque personnes peut accumuler, il devient impossible de devenir plus riche que nécessaire. (fin de l’accumulation, fin du culte de la possession, fin des guerres)
  • limitation des entreprises a une taille humaine et une portée locale. Les entreprise qui doivent être plus grandes pour le bien du publique sont gérées par l’état (production d’énergie, distribution d’eau, transport ferroviaire et aérien etc…) (fin des multinationales, fin de la pollution pour le profit)
    J’arrête là, ça me donne mal à la tête

tu peux rajouter que si c’est un fantasme : que les ailes de parapente soient gratuites pour tous et que leurs constructeurs dirigent ce nouveau monde
:vol:

je t’invite à lire l’histoire du libéralisme qui est un mouvement social (socialiste) pour libérer le peuple du conformisme aristocratique.
pour faire simple

  • les Royalistes voulaient que rien ne change => maintient des traditions
  • les socialistes voulaient se libérer de ces traditions pour inventer un nouveau monde

merci Piwi, mais j’avais bien compris le concept depuis que les “socialistes” d’aujourd’hui sont ultra libéraux ROTFL
d’ailleurs à les écouter de tout bords, ils sont tous libéraux, tous pour le social, tous démocrates, tous républicains, tous populistes, tous pour les mêmes “rois”…les “socialistes” sont-ils devenus “aristocrates”?
pffff, comment on peut s’y retrouver dans un tel merdier :boude:
dans le doute, je vais prendre ma carte au PS, à LR(UMP) et aussi chez Visa ET Mastercard
:mrgreen:

Je spamme en postant ce lien sur 3 posts !
http://revenudebase.info/2016/02/29/bruxelles-des-deputes-europeens-veulent-un-quantitative-easing-pour-le-peuple/
Le sujet est débattu au parlement européen.

Le revenu universel de base commence à faire parler de lui outre-atlantique, et chose intéressante, ce ne sont pas les politiques, mais les business-angels de la Silicon Valley qui le promeuvent et qui sont prêts à financer des études de faisabilités : http://www.nytimes.com/2016/03/03/technology/plan-to-fight-robot-invasion-at-work-give-everyone-a-paycheck.html?contentCollection=weekendreads&_r=1

Quelle sont les différences entre le revenu de base et le salaire à vie ?

Le revenu de base est une contribution cumulable et sans condition de ressource que tu reçois car tu existes.

Ensuite tu peux travailler si tu veux ou pas, à toi de voir selon tes besoins et ton train de vie.

Par contre en terme de management et de travail classique ca change la donne, car l’entreprise ou le manager qui a besoin de toi n’a plus la carotte du salaire pour te faire trimer, si tu y vas c’est pour le fun (et le complément de revenu bien sur, le salaire lié à une mission ou un poste fixe à durée déterminée ou pas).

Le monde a la capacité financière à passer à un modèle totalement différent, financé par une taxe automatique sur toutes les transactions (qui seraient dans une monnaie dématérialisée pour éviter toute fraude).

Ca plait ou pas, c’est la fin du travail au noir par exemple, mais le travail n’étant plus taxé inutile de le dissimuler et d’en dissimuler les revenus. Tout étant automatiquement prélevé à la source sur chaque transaction, plus besoin de comptabilité ou contrôle fiscal. Plus de problème de dumping fiscal ou pas, il y a une super TVA prélevée à la source qui permet d’alimenter le revenu de base et les services publics mutualisés.
Et pout tout le reste société totalement ubérisée où tout le monde est acteur ou pas du système.
Mais à la base liberté, égalité, fraternité, un revenu inconditionnel et intemporel pour chaque humain…

Et oui paradoxalement, c’est en train d’émerger d’endroits insoupconnés (la Silicon Valley, la très libérale allemagne, la finlande)…
Et la socialiste et égalitaire France que fait elle ? Où est la gauche française ? Elle soutient le système financier actuel car les dirigeants bobo socialistes ont trop pris goût aux avantages acquis de leur poste et ne veulent pas oeuvrer à la mise en place d’un nouveau système réellement égalitaire.

Mais le monde ne peut plus en faire l’économie. Les inégalités sont devenus trop grande et l’implosion sociale imminente.
Pourquoi croit tu que la Silicon Valley s’émeuve aussi ? C’est qu’ils ont conscience du coté inéluctable et qu’il vaut mieux contribuer au changement que de lutter contre.

Nous allons vivre une décennie passionnante !

ou pas… :sors:

Le plus fou la dedans, c’est que les robots sont bcp moins taxes que les humains.

Pour un achat de robot, y’a la tva de 20% et c’est tout.
Pour un euro de salaire net, y’a 150% de taxes (cotisation sociale / impots sur le revenu et j’en passe).

Ca n’est fou que si on tient vraiment à continuer à user sa vie à faire du boulot qu’une machine peut faire.
Y’a longtemps qu’à titre individuel, on utilise la voiture plutôt que de marcher ou monter à cheval, la machine à laver plutôt que la lessive à la main…

Le travail rémunéré n’est pas (ne devrait pas être) un but en soi. Dans les 3 décennies qui viennent (si ce n’est pas plus tôt), on va avoir (il faut qu’on aie) un redesign complet de nos valeurs, de la façon dont les individus contribuent au collectif et dont le collectif protège les individus.
… ou un chaos terrible.

tout à fait d’accord avec hub

juste pour illustrer

un image qui circulait sur FB (désolé pour ceux qui n’ont pas de compte FB)

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-0/s552x414/12645091_1316833768345643_87386544233298952_n.jpg?oh=25b5d854a257f25586363866a44d2abb&oe=5759FCBE