Ce type de pratique, c est meme 100% des bi non pro normalement comme tu le dis. 
Meme si ces intentions sont louables, j ai peur qu on voit de plus en plus de gens voler sans la QBI. J en connais deja qulques uns comme cela aujourd hui alors que c etait moins contraignant encore en terme de formation et d assurances. 
A voir dans le temps donc
Norbert
Benf… pas tant que ça en fait. Tu as vite fait d’avoir épuisé (sauf cas exceptionnel) les volontaires de la famille et des amis.
Et tu te retrouves assez rapidement à avoir comme pratique principale de faire voler des inconnus pour la “journée club” de ton club ainsi que celle des clubs proches. Et de temps en temps, tu fais voler le maire du village, le préfet, le journaliste du canard du coin, le responsable du développement touristique, le fils de l’agriculteur qui prête le champ pour la pente-école, les ornithologues, les chasseurs…
c’est pour ça que je disais “normalement” car c’est ce qu’on te dit a la QBI 
Norbert
Tiens, c’est marrant
Envie d’un coup de gueule comme ça pour rien, mais bon je suis un ronchon que voulez vous on se refait pas
Je suis ce fil qui m’intéresse dans le sens où je suis sur le point de renouveler ma licence et que j’hésitais beaucoup pour la partie “Bi”
En fait Téteff avait raison et beaucoup lui sont tombés dessus à tort
J’ai la qualif depuis qques années, j’avais un vieux bi (rincé maintenant) pour voler avec ma compagne d’alors et qques amis de passage
Maintenant vu le coût du matériel et la pratique soutenue qu’il faut pour l’utiliser en sécurité pour le passager et soi…
Je ne vais pas racheter de voile de bi et ne prendre la licence/assurance que pour le solo, j’arrête ces conneries
P… de bizness
Certain d’entre nous ont bien remarqué que notre entourage proche est vite saturé, alors…
Je reconnais que j’ai l’esprit tordu, mais quand même lâcher dans le meilleur des cas 2-3000€ pour la formation, un bi et la licence/assurance/IA tout ça pour faire combien de vol ? Légalement même si tu suis le parcours fédéral puisque tu ne peux pas demander de participation financière à ton passager… moi j’ai pas les moyens de faire des cadeaux aux amis d’amis
Si tu es respectueux des règlementations et sensible à l’intox tout est fait pour limiter ta pratique du biplace et t’encourager à craquer tes tunes, pour le bénéfice de qui ?
Alors à quoi (ou à qui?) ça sert d’investir dans une formation de plus en plus coûteuse au fil des années ? A être au top au sortir de ton parcours qualifiant puis à voir ta pratique s’étioler, ton bi pourrir et laisser la place et ton blé aux pros qui savent très bien protéger leur pré carré.
Faut arrêter d’être hypocrite
Il faut aussi arrêter de raconter n’importe quoi !
Si ton biplace reste dans ton armoire ce n’est de la faute à qui que ce soit à part toi. Tu as mal estimé ton volume de pratique potentiel et tu ne t’es pas donné les moyens d’élargir ta pratique en biplace (en pratiquant en club par exemple), que viennent faire les pros dans cette histoire ? :grat:
La formation et le passage des brevets ne représente qu’une part infime du cout dans la pratique biplace d’un pilote sur le moyen terme. De plus les connaissances engrangées durant une QBI sont unanimement reconnues comme utiles même pour la pratique en solo. C’est souvent un recadrage très utiles pour des pilotes qui volent depuis un bon moment loin de toute structure.
Que le matériel, une formation solide et une assurance sérieuse coute cher, c’est un fait. Si tu ne l’avais pas pris en compte dans ton évaluation, c’est bien dommage car tu te retrouves ‘ronchon’ pour une situation prévisible.
Il est à la mode sur ce forum de voir des complot partout et de casser du bois sur le dos de la Fédération et des Professionnels, cela me chauffe un peu les oreilles !
Moi se qui me motive a prendre chaque année ma licence Bi plus ia passager c’est de pouvoir faire découvrir le vol en parapente au détour d’une rencontre. ça n’a pas de prix. le gars est la, on discute, puis il dit : " tient ça doit être cool " et la paf tu lui dit : " On y va ? " 
Et souvent il repart avec des étoiles dans les yeux. Trop bien, je paye même pour 4 ou 5 vol comme ça. 
Pareil pour moi…
Ce fil est à l’origine principalement orienté sur des considérations matérielles et légitimes, pour autant la magie du biplace c’est bien celle là… permettre aux biplaceurs de rendre la magie et la simplicité du vol encore plus accessible… à ceux qui ne voudront jamais faire l’investissement que nous avons fait (temps, financier, formation,…). Et qui peuvent se contenter de “profiter” des bons côtés au bon sens du terme.
Bien sûr que c’est cher. Bien sûr qu’il ne s’agit pas pour nous, associatifs, de rentabiliser les coûts en terme purement “financier”… mais quelle pied quand quasi 100% des passagers repartent avec la banane et les yeux qui brillent…
Pour ma part ça fait partie de la passion. Quand on est passionnés on ne compte pas paraît il, aussi bien pour le solo que pour le bi.
Tout à fait d’accord avec Patrick. Aucune logique ds le coup de gueule précédent!
Pourtant c’est vrai que “certains” biplaceurs pro sont bien chiants à nous piquer la place (leur pré carré!) au déco
moi je trouve au contraire que ce que dit loup volant a du sens ???
on peut tout a fait avoir envie de voler solo et de temps en temps en bi avec les enfants, un copain, le fils d’un copain, une collègue etc etc…
on ne leur demandera pas 80 euros… pour voler…mais on aura quand même 250 eu de licence assurance, un bi correct (révisé) un parachute bi maintenant…donc oui faire découvrir l’activité a un prix…encore plus si on ne peut pas profiter d’un biplace club…
je trouve que le cout de la qualif biplace fédérale à un cout …élevé…150 de prefo, 450 de compacté, la licence…ça fait au bas mot 850 plus le déplacement et l’hébergement… une formation d’initiateur fédéral en plongée…est plus abordable et c’est la démarche de découverte d’une activité par les baptêmes…
C’est rapport a ce post de Teteff que j’ai fait de l’ironie et non de la provoc.
L’exemple est intéressant, mais il ne plaide pas obligatoirement dans le sens que tu indiques.
Si on va au bout de ton exemple, l’initiateur de plongée se fait dans un cadre d’activité club. Dans le parapente, certains pilotes biplaceurs ont une démarche équivalente d’activité club. Certains clubs ont des biplaces mit à disposition, d’autres prennent en charge une partie des frais de formations et du cout de la licence.
Dans une démarche plus personnelle il est évident que l’on ne bénéficie pas de ces aides. J’imagine qu’un initiateur plongé qui ferait ses petits baptêmes dans son coin avec l’obligation de s’équiper payerait aussi un max.
Je profite du fil pour vous dire que je m’équipe en vue de la qbi cette année…
et je ne vais pas alimenter la polémique sur le fait de savoir si c’est trop cher ou pas
Si on veut partager les très beaux moments que l’on vit déjà en solo, et si on veut le faire bien en toute connaissance de cause, alors il y a forcément un prix.
La qualité, la sécurité ont un coût; C’est sûr que ce n’est pas facile de rassembler le budget, mais comme toujours, avec du temps et de la persévérance …
Il ne manque plus que le secours. Je cherche donc un secours bi GIN YETI 50
(posté aussi dans la section achat)
Faites moi une offre via MP
Merci et bons vols 
Bonsoir,
J’ouvre le forum et je tombe sur ce message !
Comme je l’ai déjà dit à de multiples reprises, Air Courtage n’est pas un assureur de la FFVL ; il est le courtier de la fédération, ce qui n’est pas pareil !
Voir les multiples messages à ce sujet expliquant qu’un courtier n’a pas la même fonction qu’un assureur !
Air Courtage propose l’assurance “Pack matériel” car c’est une couverture que la fédération ne prend pas en charge directement.
Air Courtage est effectivement le courtier à la fois de la FFVL et de la FFPLUM, mais je ne sais pas si les assureurs de la FFVL et de la FFPLUM sont les mêmes (je crois que non ?).
Je ne connais rien à la FFPLUM, alors…
Si on pouvait ne pas tout mélanger…
Combien de fois faut-il répéter les mêmes choses pour être compris ?
Marc
Bonsoir,
Beaucoup de clubs disposent d’un (ou plusieurs) biplace(s) qu’ils mettent à la disposition (occasionnellement) de leurs pilotes biplaceurs, en particulier s’ils acceptent d’effectuer des vols biplace lors des journées découverte par exemple.
Peut-être serait-il intéressant pour toi de te rapprocher d’un club de ce genre ?
Cela t’éviterait d’avoir à investir dans un biplace personnel.
A+ Marc
Salut c’est ronchon :twisted:
Si on veut ne faire voler que ses proches…
Il n’est pas question de remettre en cause l’apport que peut avoir sur la progression d’un pilote un stage quel qu’il soit (init, Qbi, SIV…) animé par des personnes motivées et compétentes comme le sont la majorité des professionnels du parapente.
C’est vrai aussi ce que me dit Patrick Samoens : j’ai merdé ou rêvé je sais pas en me lançant dans une activité sans en évaluer le coût réel
C’est l’escalade qui me fait râler, et ce carcan de plus en plus réglementé par la FFVL
La question est : Est ce que çela nous fait vraiment aller vers plus de sécurité ou nous déresponsabilise en nous délestant le porte-monnaie ?
L’escalade dans le matos: faut un secours en plus maintenant (à qui tu l’achètes ?), faut les casques parapente normes E-je n’sais quoi renouvelés tous les x mois et surtout pas un bon casque de ski à 30€ de chez Décat…
Des stages plus longs avec éventuellement des solutions personnalisées qui certes t’amènent à un plus haut niveau de technicité et sont réellement utiles, mais c’est pas des bénévoles qui les animent
C’est bon, t’as le matos, t’es formé à donf comme un pro, tu maîtrises, t’es bardé d’assurance IA rapatriement, il peut rien t’arriver, youpi :dent: :marteau:
:floodstop:
Je trolle là?
Licence et Qbi…
Ici c’est un forum de parapentistes, pas le site de la FFVL ni celui d’une corporation
On a cherché dans les recoins la faille dans l’affirmation de Téteff, on l’a la réponse
Si on veut juste faire voler ses proches de temps en temps pour partager notre plaisir avec eux, on peut trouver une assurance RCA (obligatoire légalement) ailleurs qu’à la FFVL, rien n’oblige à suivre le fameux cursus
Faut “juste” garder les pieds sur terre ( :grat: pas mal celle là non ?) et rester très très humble sur son niveau
C’est pas la peine de foutre les boules avec les éventuels cartons et leur conséquences pécuniaires, un gros accident est toujours dramatique pour les victimes
Ceci dit si on en a les moyens c’est sûr que les formations ne sont ni inutiles ni superflues
Non, il vont lui demander de quelle manière il l’a évalué… Faut pas prendre tout le monde pour des cons !
Il vont lui demander quelle expérience il a pour savoir s’il est apte à… Mais là je reconnais qu’il est aussi indiqué :“président de club”, alors…
A+
L
Mais non, on ne va rien lui demander, la Justice vérifiera juste si le certificat d’aptitude est bien réel, à partir de là il est conforme à la demande de l’assureur.
Sinon, pourquoi la Justice ne vérifierait-elle pas la qualité des formations reçues par les pilotes de biplaces FFVL, pro ou non, qui ont été accidentés? Pour rappel, pour voler en biplace, seule une RC biplace est légalement obligatoire.
ce n est pas qu un probleme d assurance
la sécurité vient aussi avec la pratique, le nombre de vols et de type de passagers différents de conditions différents de site différents etc…, tu as beau prendre un assurance chez “TOTO” et être un bon ou très bon pilote solo , si tu ne fais que très peu de vols par an en BI tu auras de toute façon plus de chance de te planter soit déco soit atéro
La formation QBI surtout te remet les pied sur terre et te fais descendre d’un cran, tu analyse mieux ton niveau , tu ne voleras plus même en solo dans des conditions dans lesquelles tu volais avant ( encore merci à mes formateurs qbi et qbi handi karma+ )
Idem pour moi pour l handi, pas pu la finaliser , je ne pense pas la terminer car je ne ferai pas assez de vols chariot par ans, cela engendrerai trop de stress au deco, un vol pourri et beaucoup de chances de planter mon passager .
Pensons d’abord au passager avant tout, le fait de l’amener à bon port entier sans aucun soucis
merci a marc pour les infos sur les tickets à la carte mais pour 58 euros je ne pense pas réfléchir longtemps
d’accord avec toi patrick pour mon exemple de l’initiateur plongee…dans 90 pourcent des cas, ca se fait en club sur une année de cotisation…et ca revient bien moins cher qu’une QBi tout seul dans son coin…
bref apres avoir confondu…courtier et assureur…mais qu’est ce qu’on s’en fout que ca soit pierre paul ou jacques???qui assure??? du moment qu’on est les garanties attendu…