C’est un problème dans le cas d’un secours qui est mis sur le même maillon que les élévateurs. Il y a ainsi trois forces qui tirent, l’élévateur, la sellette, et le secours et dans 3 directions opposées. La resistance en largeur est bien moindre peut-être 0.8KN au lieu de 2KN.
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Ca n’est pas la réponse à la question que j’ai posée. 
Quasi accident hier soir...
Mais non !!! ca ne change rien !
Tu vois bien que c’est un mousqueton avec un cliquet ! qu’il faille le visser ou pas après ne change rien ; comme tu dis, s’il est est bien fermé (même pas vissé), on ne peut pas se trouver dans la situation de la photo. Mais comme je le disais et semble le confirmer Mathieu, de toute façon, il s’agit d’un maillon auto.
[quote]comme tu dis, s’il est est bien fermé (même pas vissé), on ne peut pas se trouver dans la situation de la photo
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justement, je suis pas d’accord, un mousqueton dont le doigt n’est pas verrouillé (soit par une virole autobloquante, soit par un système à vis) à toujours un risque de s’ouvrir et de laisser libérer la corde ou autre lors de son utilisation. C’est le genre d’accident qui est arrivé en escalade.
Cela sers surtout aussi à éviter que le doigt soit ouvert (par exemple si le ressort du doigt déconne, ce qui arrive fréquemment sur des vieux mousqueton) et que la resistance du mousqueton soit diminué de 70% au moins.
le mousqueton auto est clairement une bonne avancé en matière de sécurité, car il évite d’oublier de visser la virole du doigt.
[quote]Et la photo de Man’s le prouve bien, puisque c’est effectivement un mousqueton auto (a priori de marque Gin, comme ce modèle).
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C’est un peu une discussion inutile que de savoir si le mousquif de la photo de man’s est auto ou à vis, mais je pense personnelement, que ce n’est pas un auto.
Car le doigt étant ouvert, la virole ne devrait pas se trouver en bas comme ceci, mais devrait couvrir la partie crochetante.
Ou alors le mousqueton était complétement naze et la virole n’avais plus un ressort efficace.
Le modèle gin en photo ne ressemble pas du tout
Je suis pas trop d’accord. J’ai beau avoir une sangle anti oubli pour ma selette (en cas d’oubli d’accroche des cuissardes) et je fais quand meme un check avant de decoller. D’ailleurs ca m’em*** parce que sur celle que je voudrais acheter, il n’y en a pas …
C’est un peu similaire a la question de savoir si on peu voler en prenant autant de marge avec un secours que sans … question ou les avis sont differents selon les personnes.
En tout cas, quelques soient les methodes … faisez gaffe !
Le modèle de la photo est plus récent, mais j’ai déjà vu le même mousqueton que sur la photo de Man’s, qui était bien automatique (et a priori de marque Gin, mais peu importe). Après, il y a eu plusieurs systèmes de mousquetons automatiques. Ceux qu’on connait généralement se bloquent par rotation + poussée, et certains avaient juste la rotation.
Mais encore une fois, ça ne change rien à l’affaire. Encore une fois, je remarque régulièrement sur les miens (ou un des miens) qu’ils ne tournent plus aussi bien qu’avant et que le loquet peut rester bloqué à moitié tourné, même si le ressort a ramené le verrou dans la bonne position.
Je veux juste dire qu’il faudrait être un peu moins catégoriques sur la fiabilité à toute épreuve du mousqueton automatique, juste pour rappeler qu’aucun système n’empêche à 100% la défaillance humaine.
EDIT: ok avec ça Akira, j’écrivais ça en réactions aux messages qui parlaient de l’impossibilité d’une défaillance humaine avec un mousqueton auto. C’est clair que j’ai rien contre la sécurité passive…
En grimpe et autre activité verticale, j’ai banni tout mousquetons auto, y’a pas mal de sketch et de trucs qui ne m’ont pas plu à l’usage. Je visse à la main ou pas d’ailleurs mais plus rien d’auto.
Je ne vais pas sur des autos en config light avec secours aux maillons car ils sont en alliage et je me méfie de ce genre de métaux. Sur la sellette de cross, j’ai les Gin cités au-dessus et il m’est arrivé plusieurs fois que ces mousquifs se mettent sur la “tranche” lors du déco et travaillent sur leur “axe faible”. Ce qui fait qu’en l’air après je les fait tourner pour les remettre dans une config adaptée.
Pour la question, je n’ai pas de cas documentés sur une rupture lors d’une ouverture violente de secours monté aux maillons mais dans la réflexion, je préfère tout de même avoir de l’inox de très bonne qualité qu’un zicral sous-traité à je ne sais qui en fabrication. N’est pas Petzl ou Péguet qui veut.
Malgré cet incident ou quasi-accident, mon linguiste ne m’a pas encore répondu, je vais continuer sur cette configuration car dans mon raisonnement c’est la plus adaptée (string + secours maillons + maillons Péguet).
Ce post est tout de même typique de l’onanisme intellectuel du web. Cela argumente, conjoncture et soliloque sur du matériel alors que la faute majeure est une défaillance humaine (la mienne en l’occurence) dans un contexte bien particulier. Là est l’action corrective à mener, le coté matos est un choix propre en fonction des visions et expériences de chacun.
[quote]Je veux juste dire qu’il faudrait être un peu moins catégoriques sur la fiabilité à toute épreuve du mousqueton automatique, juste pour rappeler qu’aucun système n’empêche à 100% la défaillance humaine.
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Surtout prendre soin aussi de son matos et pas hesité à recycler en porte matériel un mousqueton dont le doigt déconne !
[quote]D’ailleurs ca m’em*** parce que sur celle que je voudrais acheter, il n’y en a pas …
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si c’est important pour toi, tu peux toujours bricoler un truc maison avec un bout de sangle plate cousue au deux extrémités.
Je pense que ca va se finir comme ca en effet.
Sinon (pour relancer l’onanisme :mrgreen: ) j’ai ca comme mousquetons :
http://www.finsterwalder-charly.de/images/bauteile/pinlock_detail.jpg
de toute façon aujourd’hui, on cherche des moustif qui s’ouvre…
[Fichier joint supprimé par l’administrateur]
[quote]Ce post est tout de même typique de l’onanisme intellectuel du web. Cela argumente, conjoncture et soliloque sur du matériel alors que la faute majeure est une défaillance humaine (la mienne en l’occurence) dans un contexte bien particulier.
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On ne peux reprocher cela au web, en laissant soi-même des messages sur les fora ! soit on se prend au jeu, soit on y prend pas part 
Finalement, on est en droit de se demander la raison pour laquelle tu as posté : je sais que c’est pour faire partager ton expérience, mais forcément, cela amène à un débat et c’est la tout l’intérêt d’un forum. Sinon faut poster dans un blog ou un site perso et bloquer les commentaires.
D’autant que tu en as déjà tiré les leçons et que tu as une vision à peu près juste de ton incident qui n’en est pas un
a+
Il existe des élastiques caoutchouc pour éviter cela.
Après réflexion, dans beaucoup de sport on double les points de sécurité et là y rien. Donc un deuxième système type sangle/cordelette serait pas mal . :grat:
Je viens d’acheter une sellette sans anti-oubli. Je l’ai aussitôt renvoyée au fabriquant qui l’a rajoutée sans problème.
Interessant … C’est quelle marque ?
Comme l’avait remarqué quelqu’un précédemment, il reste le problème de l’accélérateur sur les voiles solo.
Charly a aussi pensa a ca :
http://www.finsterwalder-charly.de/html_eng/bauteile/quickout.php
Une bete aiguille de liberation finalement.
Une voile accrochée uniquement par la ficelle daccélérateur doit quand même être pas mal neutralisée, non? Et puis, ça permet de laisser le car scolaire tranquille…
Pour laisser le car scolaire tranquille, il suffit de ne larguer que d’un coté !
Et pour ne larguer qu’un seul coté, faîtes comme moi, un maillon à vis ouvert… :sors:
Pourquoi pas un système plus adapté au parapente (celui qu’on enseigne en école en Suisse et qui est obligatoire pour l’examen du brevet):
Mise en place du pilote et de la voile (bien se placer, calotte bien ouverte, suspentage libre, stabilos bien mis pour éviter les cravattes)
Accrochage (cuissardes, ventrales, maillons et casque)
Vent (force et direction)
Inspection (les pieds ne sont pas dans les suspentes, l’aiguille du secours est bien mise, les freins coulissent et la radio fonctionne)
Espace aérien (personne en l’air et au sol sur la trajectoire, ligne de non retour)
A mon avis c’est surtout la sellette (ou une quelconque sangle qui te retient) qui pètera, même avant les 0,8KN.
Sinon pour les largueurs, j’en ai (les charly il me semble) mais le largage d’accélo est un peu différent. Juste pour dire que si tu largues ta voile, c’est que tu as un incident; et être pendu par l’accélo signifie passer d’une voile volant (ou pas) bras haut en incident à une voile accélérée à bloc en incident… pas sûr que ce soit mieux (en fait sûr que ce ne le soit pas :bu: )