Qui a essayé la Gin Tribe et/ou la zozone Delta ?

Ils vont surement nous pondre ça 8 ou 10 mois après la sortie de la version normale , comme ce qu’ils avaient fait pour la Sprint.

… Et pour cela, il faut également savoir si les diamètres des suspentes restent inchangés entre la version 4 lignes et la version 3 ligne, ce dont je doute, car il faut bien avoir une “section résistante” plus ou moins équivalente pour tenir la charge (à moins d’utiliser un nouveau matériaux aux caractéristiques améliorées). Bien entendu, la section augmente avec le carré du rayon, donc la section augmente vite, mais quand même, le diamètre augmentera et “mangera” aussi une partie du gain engendré par la réduction du nombre de suspentes. Mais il devrait y avoir un gain quand même…quoiqu’il ne soit aucunement exclu que certains modèle 4 lignes aient des perfs comparables à des modèles 3 lignes (j’ai à ce sujet eu une discussion très intéressante avec concepteur de voile qui me disais il y a une petite année que lors des tests comparatifs plumes dans plumes entre leur protos 3 lignes et 4 lignes, la différence etait très faible. Ils on finalement opté pour le 3 lignes car pour le créneau visé, le client s’attend à une voile 3 lignes (4 lignes étant vu comme has been). Il y avait aussi le fait qu’il avait utilisé des jonc en BA, et que le client s’attendait aussi par conséquent à en trouver sous forme de “Gibus arch” aux points d’attaches suspentes - voile… ce qui est inutile et contre productif pour une 4 lignes (et ajoute du poids)). Une version trois lignes possède sûrement aussi un gain en “performance perçue” non négligeable au bar de l’attero … Me faites pas dire ce que je n’ai pas dis, il y a sûrement au gain, mais pour cela il ne suffit pas de zinguer une rangée, on rompt un équilibre et on doit en retrouver un autre et certains concepteurs peuvent trouver des solutions en 4 lignes aussi perfos qu’en trois lignes (ou à contrario, ils ne sont pas capable de tirer partis de la version 3 lignes :wink: )

… bon, pour la version x-alps, c’est pas la peine d’attendre, dixit l’importateur France :frowning:

[quote]----- Original Message -----
From: GIN France
To: Gin Gliders Inc.
Sent: Friday, February 18, 2011 1:23 AM
Subject: Re: ::: Contact from GIN website :::
Bonjour

Non, il n’y en aura pas car la Tribe est déjà en version légère comme l’est la
Sprint X-Alps sans utiliser des matériaux ultra-light.
La Tribe est environ 800g à 1kg plus légère suivant les tailles que le modèle
précédent la Rebel.

Bons vols
Eric

:::
GIN FRANCE
ZA des Vernays
74210 Doussard
France
Tel. +33 (0)4 50 51 90 69
Email. france@gingliders.fr
www.gingliders.fr
[/quote]

Son de cloche de mcc:

http://www.mccaviation.ch/insiniafr.htm

La vérité est probablement entre les deux extrêmes…

Mouais…
Merci Mcc! Heureusement qu’ils sont là pour prouver aux pauvres petits constructeurs comme Advance ou Ozone qu’ils font fausse route… Vivement que Aixam file des tuyaux à BMW pour construire des bagnoles… :mrgreen:
Plus sérieusement, comme dit plus haut, la réduction à 3 lignes s’intègre dans une évolution globale. Alors, oui, réduire seulement le nombre de lignes ne sert pas à grand chose.
Après les schémas en coupe du profil sur le site font bien bidon… Pourquoi ils n’intègrent pas un arc Gibus pour reprendre les forces? La seule conclusion de l’article est qu’il faut épaissir le profil… ben je pense que c’est faux, il y’a surement d’autres solutions sur lesquelles Mcc ne va pas communiquer vu qu’elles ne sont pas intégrées à leur voiles. En même temps je conçois pas de parapentes donc je suis pas le mieux habilité à leur casser du sucre sur le dos.
Ce que je retiens, c’est que cet article qui se veut démolisseur du marketing des autres constructeurs me semble éminemment marketing de la part de Mcc… Bof quoi.

La question est : la Delta est-elle une véritable 3 lignes ???
:canape:

Ne fais pas l’erreur de considérer MCC comme un constructeur de 3ème classe, c’est une marque ancienne, un peu confidentielle mais qui a produit des voiles excellentes, j’ai des copains qui ont encore la nostalgie de leur Contest.
La Borea H2 était une pure merveille de voile montagne avec un virage de ouf, j’ai jamais volé sous Hike mais ça m’étonnerait qu’elle donne autant de plaisir en thermique qu’une H2.
En plus leur concepteur n’a rien d’une photocopieuse…

@ Lionel

La réponse, tu la connais très bien !

3 élévateurs … mais 4 lignes, avec le haut des C et D en pyramidal. Il n’y a qu’à regarder le plan de suspentage. De plus on voit très bien que les D occupent toute l’envergure.

Donc non, la Delta n’est pas une 3 lignes !

merci :pouce:

J’ai eu peur que mon Artik 2 soit obsolète ROTFL

Nan nan, je crache pas du tout sur la marque en tant que telle (la comparaison Aixam/BMW c’était pour balancer une connerie, hein!). C’est juste que quand je lis sur leur site internet que ce que font les autres c’est que du marketing, je me pose pleins de questions… Je vois tous les “grands” constructeurs s’engager sur une voie et ce de façon assez unanime (Gin y compris, même si la Tribe est une 4 lignes) et d’un autre côté tu as un constructeur confidentiel qui arrive en disant que ça ne sert à rien avec des schémas fais sous paint (je plaisante mais c’est pas loin de ça) et des affirmations qui, il me semble, sont plus que contestable.
Après, entre une Mcc ou une “Advance-Ozone-Gradient”, choisit ton camp camarade :mrgreen:

Salut
Retour pour un week end d’essais de quelques heures sous la Tribe M, c est le printemps , ST André samedi dernier à 14 H , un peu fumant , plafs 2600 à 4000 dans la zone, thermiques bleus

Je l avais trouvé un peu “lisse” en novembre, agréable à piloter mais un peu chiante en transition , trop tranquille, bon mais là c’était pas de trop… Elle est bien solide en baston, pas l ombre d’une fermeture significative, rapide et perfo en thermiques ( c’est des thermiques , ces trucs ? maman !!!) , mais avec ma selette altirando XP , ça communique beaucoup, sans conséquences

Un grand tour du bocal en sud et Attero dans le moisi au lac , grosse rentrée d’ouest (dans un flux de sud / nord est , lol) , la sarabande , oreilles , accelo , accelo sans oreilles , petite fermeture en finale sans déviation de cap , quelques metres en parachutale , reprise et posé nickel , vraiment saine et solide, autour ça posait en vrac ,à reculons

Le soir cool , déco nickel bocal ouest dans une bonne brise St andreenne, RAS, et le lendemain matin zerotage en face sud, efficace comparée avec sa petite soeur la Rebel qui volait avec moi un bon m/s de taux de chute de gain, quasi bras hauts;
Bref ça vole , seul le gonflage au déco en brise pas trop établie me posait quelques problèmes , résolus au sol , avec une légère traction vers le bas sur les avants en fin de montée , ça tend le profil nickel

Pour une reprise dans ces conditions (j ai beau m’y préparer , a chaque fois , j hallucine…) ça devrait être une aile nickel cet été.
J attends d essayer la Sigma 8 dans les memes conditions pour me décider à changer mon vieux tromblon , bye

Sous la Tribe en essais depuis un mois, quelques heures de vols en conditions variées dessous.

Une bête de course: rapide, une super montée en thermique, un virage très à plat facilement dosable. Le tout à mi-PTV environ.

Le gonflage est une évidence.

Pour transiter ou chasser le thermique: NICKEL!!! Main au point de contact (pas évident à trouver car très légère à la commande…), et on laisse flotter: la belle vous emmène droit dans le thermique sans aucun raté!!! Elle m’a permis de jouer avec une R10.2 à ce jeux-là… Et de ne pas être ridicule…

Un petit point qui m’embête: elle ne supporte pas qu’on la décharge. Wing, sortie de 3-6, gros thermiques, si tu as le malheur de lever le cul de ta sellette un peu vite c’est la fermeture directe. Mais elle reste super saine: pas de changement de cap ni d’abattée avec un bon contre sellette sur une fermeture 75%.

Des basses vitesses largement exploitables avec un bon débattement aux commandes.

Peut être est ce une problématique très particulière voire morphologique :stuck_out_tongue:

Salut
Après 10 heures de vol avec plutot haut de fourchette j’ai exactement les
mêmes sensations. Perfo,maniable,rapide, j’ai été surpris en transition de 5km avec
une sigma8, parti plus bas de 15 20m et derrière je l’ai dépassé et rien perdu!!!
Après discussion avec le pilote,il a évoqué un possible vent plus fort en basses
couches… bof bof il descend lui aussi dans ces couches forcément non?
Et pareil pour la décharge ça ferme mais ça garde tellement bien le cap!
Ca oblige peut etre à travailler plus son feeling de pilotage

Bonsoir alej, il me semble un peu cavalier de faire une comparaison en transition avec une différence d’altitude de 1520 m. Je pense en effet que la densité de l’air n’est déjà pas la même ce qui influe pas mal sur la vitesse et le plané de l’aile…ensuite ne parlons même pas des possibles couches stables et instables suivant l’altitude où tu trouves et pour finir la direction et la force du vent qui peuvent largement varier avec cette différence d’altitude. Je pense que les perfs de ces 2 ailes sont sensiblement les mêmes pour qu’il y ai une tel différence. Pour finir, à mon avis pour comparer les perfs entre 2 ailes, c’est à la même altitude dans une masse d’air totalement calme. Ensuite le comportement de nos parapentes en masse d’air plus turbulente est à prendre en compte aussi car le tangage et le roulis de l’aile influe sur une longe transition ce qui peut à l’arrivée faire toute la différence…mais en comparant toujours à la même altitude. J’ai loin d’avoir la science infuse mais je veux juste apporter mon point de vue ! :forum:

je pense qu’il disait 15-20 metres et non pas 1520M :trinq:

liberu il fume trop la moquette! :bravo:

Oui bien sûr je voulais pas rentrer dans le débat telle aile et plus perfo que telle aile…
Finallement après réflexion la différence de vitesse était tellement flagrante que je
crois plutôt à la thèse du pilote: le vent était plus fort en basses couches.
Mais bontout ça pour dire que la tribe est une très bonne aile.
Bonne soirée

au fait bien sûr je disais 10 ou 15 m vous me prenez pour un rapace?

Lol désolé mais il n’y avait pas de “-” entre 15 et 20 m…mes plus plates excuses alej… !!! :bu: :bu: :bu: