Bref tu m’avais compris … c’est pas à moi de dire aux gens de faire ça ou ça … Par contre, à faire une “connerie” autant être au courant des gamelles des autres pour éviter de s’en mettre une !
Retour sur un accident de biplace à Annecy
C’est là où je suis content d’avoir une expérience avion : en cas d’incident de vol tel qu’un accéléro bloqué, j’oublie toute règle de l’air et passe en mode sauvetage de l’équipage, quitte à aller à l’eau, finir dans les arbres, gueuler comme un putois pour que les autres s’écarte, etc. Ou même lancer le secours si je sens que l’atterro ne pourra pas se faire en toute sécurité malgré une voile qui vole encore, à condition d’être sufisamment haut.
Pour ce qui est de voler en bi avec un mineur, je suis de l’avis de JC : je me le refuse catégoriquement. De même qu’avec les personnes que je juge inaptes à gérer un incident de décollage/atterrissage (course, roulé-boulé, atterro dur…), donc exit les personnes âgées ou peu sportives.
Avec l’expérience on en oublie qu’on pratique un sport dangereux.
Pour en revenir au sujet, je pense que les 2 son inconciliables.
JC a voulu pousser un coup de gueule pour sensibiliser le plus large public possible et la victime ne l’accepte pas.
Il me parait impossible de concilier les 2.
Comme beaucoup, je comprends les 2 positions.
Je suis triste pour la victime et comprends qu’elle en a gros sur la patate sans qu’on viennent en rajouter.
Mais pour justement se servir de cet exemple (pardon pour le terme utilisé) il faut justement en rajouter. 
Ceci montre une fois de plus que selon l’angle d’observation, on voit des choses différentes.
oui alors là faut vraiment être sur que ça posera pas bien avec la voile qui vole parce que qd tu vois la vitesse à laquelle on arrive sous un secours (qui plus est si ça se met en miroir avec ta voile qui vole encore) et les dégats que cela occasionne parfois :affraid: :affraid:
Ca reste un “secours” …
perso je vol en triplace et pour plusieurs raison
mon passager hors enfant est pilote et aide dans les manœuvres
je vol avec un bi dans la fourchette optimale (80+50+15)
j’ai choisi un bion 39 ( 90-200kg ) car il est cool dans les phases au sol et en l’air même le bigolden m’a beaucoup plus plu en vol , il est moins cool au sol et en incident de vol
je pense aussi que les arbres c’est le plus cool pour avoir testé (et en bi a cause d’une mauvaise prise de commande au deco :oops: )
( ps: depuis je suis un psychopathe de la prévol a en devenir chiant si on m’aide a déplier , mais avec le bion ça aussi c’est du régal car il a peu de suspentes et bien grosses )
je crois que la fédé c’était positionnée (entendu en préfo car le sujet m’intéressait) pour couvrir les biplace en voile solo a la condition de rester en EN C et a rester dans la fourchette de poids
Tout dépend des circonstances : dans certaines occasions je pense qu’il vaut mieux assurer un bon roulé-boulé que de s’entêter à vouloir poser coute que coute. Et pour l’effet miroir, l’entrainement au décro donne une bonne idée de la traction nécessaire pout neutraliser la voile.
Le gars il met volontairement en danger de mort depuis des années ses 3 gosses en bas âge et il réussit encore à avoir des problèmes d’égo suite à un article relatant sa phénoménale connerie. Je ne suis même pas sûr qu’un OLM aurait fait une telle connerie.
Attend faire voler ses gamins c est pas les mettre en danger de mort ,sinon faut que tu revoit ta pratique , on peu faire des plouf cool le matin sur un site adapté … Tous les vols sont pas engagé , après le choix d une rebelle c est sur discutable , une vieille B même accélérée à fond aurait été plus cool …
Et tu oses parler de connerie… :roll:
Juste par pure curiosité, c’est quoi, pour toi, sa phénoménale connerie, vu d’où tu es ?
Je ne comprenais pas trop le post d’Obsession… c’est juste parce qu’il était en avance sur celui de firstlandingcrash :roll:
inadmissible ton post…
Pfouuuuuu… Que de prises de têtes et d’encre qui coule au sujet de… choses qui varient tellement qu’elles en deviennent hyper-personnelles: biplace/pas biplace, avec/sans mineurs, haut/bas de PTV, voile solo/biplace… le tout assaisonné à la sauce condition du jour/ forme du jour/ expérience du pilote/ connaissance du site…
EN BREF ON BLABLATE SUR UN ACCIDENT DONT ON NE CONNAIT PAS LA MOITIE DES COMPOSANTS
Si je dois retenir 3 choses de ce post, la première c’est de rester modeste vis-à-vis de mes compétences parce que n’importe quelle merde peut arriver en vol.
La deuxième, c'est qu'une prévol soignée est indispensable, débutant ou pas.
La troisième chose, c'est que je suis bien heureux de pratiquer une activité dans laquelle une publication qui pourrait donner naissance à un concours de noms d'oiseaux par journaux et/ou LCDV interposé ne donne finalement naissance qu'à une belle leçon d'humanité et d'honnêteté de part et d'autre. Un grand merci aux deux personnes concernées!!!! karma+ karma+ karma+ karma+
Et plein de courage au pilote pour sa rééducation, en espérant le voir un jour retrouver ses aile en attendant que la science puisse lui rendre ses jambes.
respect.
La réponse de Firstlandingcrash est lamentable, définitivement lamentable.
Ceux d’entre-nous qui choisissent de faire du Bi, font ce choix avant tout pour partager leur passion. Quoi de plus normal que de vouloir partager sa passion avec ceux qui nous sont les plus chers, notre compagne ou compagnon et bien sur nos enfant. Personne n’envisage sciemment de mettre ses êtres aimés en danger et pourtant cela nous arrive à tous de le faire …
J.C. en réagissant à chaud en son temps a certainement été maladroit dans la formulation de son article mais je suis convaincu que l’idée de fond du dit article part d’un bon sentiment ; Éviter autant que se peut qu’un tel accident ne se reproduise.
Pour ma part, l’article dans Parapente+ m’avait interpellé et sa suite au travers de ce fil de discussion me fait vraiment réfléchir sur ma propre pratique encore toute récente du biplace.
J’ai déjà fait voler mes enfants (le + jeune à 26 ans) et j’attendrais avant d’emmener mes petits-enfants (l’ainé et seul pour le moment n’aura que 4 ans au printemps prochain). Ce qui est certain pour moi, cela se fera sous un biplace avec une fourchette PTV adaptée. Même si la FFVL et les assureurs n’ont rien à critiquer sur le fait d’utiliser une voile solo pour le Bi dans la mesure ou l’on est dans la fourchette PTV de l’aile. Je pense que le simple problème de réglage en longueur de la commande de frein associé à l’habitude que l’on a forcement sous son aile solo habituelle présente un vrai danger et ça même la meilleure prévol ne nous en protège pas.
Maintenant et je le dis en toute honnêteté c’est ce fil de discussion qui a éclairci ma réflexion sur le sujet car l’envie de faire découvrir le vol en parapente à mon petit bouchon m’avais évidemment déjà traversé l’esprit.
J’espère que le mea-culpa de J.C. sur la forme de son article ainsi que ses excuses trouverons une écoute magnanime auprès de l’accidenté dont j’admire le courage et sa capacité à rester digne dans son courrier malgré la douleur certaine que l’article incriminé a du provoquer chez lui et dans sa famille et de leur colère inhérente compréhensible.
Enfin et même si la liberté d’expression le permet, j’ai vraiment du mal à comprendre comment quelqu’un peut réagir comme l’a fait Firstlandingcrash. Faut-il vraiment qu’il soit convaincu d’être définitivement à l’abri de toute erreur de jugement, de vérification, de réaction pour s’autoriser un tel jugement sur un quelqu’un qui souffrira peut-être toute sa vie dans sa chair et qui sans aucun doute se culpabilise et souffre dans sa conscience de Père de famille, du risque qu’il a fait courir à son fils et des difficultés qu’il crée à sa famille.
Firstlandingcrash tu devrais réfléchir sur tes dires et avoir l’intelligence et le courage de J.C. pour reconnaitre que tu est allé trop loin dans une méchanceté gratuite et suite logique présenter tes plus plates excuses à l’accidenté et sa famille, parce-que tu insulte autant sa famille que lui par tes quelques lignes. Honte à toi, Firstlandingcrash !
Tous mes vœux de courage et d’espoirs à l’accidenté et sa famille.
John Aley, on t’a reconnu !
Plus sérieusement et comme l’explique bien wowo ci-dessus, au début de ce fil je trouvais le dialogue entre JC et le pilote accidenté exemplaire et très digne, dommage qu’il y ait des messages comme ça qui viennent faire tâche.
Je n’aurai jamais honte de penser que de voler avec un enfant en bas âge sous une EN C non conçue pour les bis hors fourchette sans être un professionnel le jour d’une alerte météo est un comportement quasi criminel. Chez moi, la sécurité d’un enfant en bas âge n’est pas négociable. Je serai toujours intraitable sur ce point, même si des millions de personnes pensent le contraire. Je connais des biplaceurs pros avec des milliers de vols qui refusent de faire voler des enfants en bas âge même à titre privé car ils considèrent que le parapente reste une activité à risque même dans les meilleurs conditions aérologiques.
Juste pour mon info : c’est quoi la limite haute du “bas age” ?
Tu peux penser ce que tu veux firstlandingcrash, ça t’empêches pas de garder ton cerveau branché et de respecter les autres, surtout quand ils sont emmerdés…
Après, ces alertes météo, je ne connais pas leur efficacité mais c’est juste un rappel pour dire en gros que le printemps est là et que les conditions peuvent être fortes (et parfois précédées d’une longue période sans vol). C’est pas un mal en soi, mais ça ne doit surtout pas servir ensuite de circonstances aggravantes pour charger les pilotes accidentés…
Bonjour,
N’ayant pas d’autre élément que les posts ci-dessus je me permets justes les remarques suivantes :
- un enfant de 7 ans : ça fait plus de 20 kg non ? ce qui laisse à penser que le pilote était largement en dehors du PTV de sa voile solo (et surement du PTV de son secours également)
- la quasi totalité des voiles biplaces est homologuée EN B ou equivalent ( à par un ou deux biplace “perf” SOL Kangaroo, Bi golden XC …) , je suppose que c’est pas pour rien : le demande des professionnels doit correspondre à ce type de machine qui contribue (mais ne suffit pas) à satisfaire l’obligation de moyens
donc autant je comprends qu’avec un jeune enfant très léger , l’argument de voler avec une voile solo pour rester dans la fourchette de poids soit recevable, autant je ne comprends pas du tout la démarche de prendre une C en sortant de la fourchette de poids pour pratiquer le biplace
Je suis moi même biplaceur et j’ai également fait voler des jeunes enfants (dont ma fille), je considère que si on fait du biplace : on s’en donne les moyens en se procurant du matériel adapté : le B-A-Ba de la formation du biplaceur , c’est l’obligation de moyens
Le fait qu’ un pilote qualifié, expérimenté, ne s’oblige pas à satisfaire à cette obligation de moyens et trouve encore des gens pour le défendre est révélateur du gros manque de sérieux de notre activité concernant la sécurité
Maintenant, comme les autres , je ne suis pas à l’abri de faire une erreur demain, mais ne comptez pas sur moi pour défendre un mec qui était hors des clous avant même de décoller