Y’a le récit quelque part ?
secours en vol
Tout bien réfléchis, le parachute de secours est totalement inutile : je vole toujours sur des site ou il y a des amis bien plus chevronés et mieux équipés que moi et le risque principale étant la collision (vue que je les suis de trés-trés prés pour piquer leur techniques et leurs thermiques) et donc j’ai résolu le problème en ne les relâchant sous aucun prétexte au cas ou vous viendrions à nous heurter.J’ai une totale confiance en leur maîtrise de la réouverture… et au pire dans leur maniement du secours.
D’ailleurs, le plus gros de ma prévol consiste à identifier quelles sont les points ou je pourrait m’accrocher fermement sur les autres pilotes : les poches de pantalon (à condition qu’ils portent des ceintures, parce qu’avec la mode des baggy j’ai moins confiance… et puis la souplesse de certaines paires de bretelles me donne le mal de l’air), les air-bag (je rentre dedans en passager clandestin), les lacets de godasse, les suspentes A dont la couleur vive facilite l’identification rapide dans ces moments là, la perche de l’appareil photo… :mrgreen:
:mdr:
Méfies-toi Gilles, tes copains pourraient te piquer l’idée, ça ferait bizarre! En même temps, une chute libre de plusieurs centaines de mètres enlacés dans les bras l’un de l’autre, ça ne peut que renforcer les liens d’amitié! :mrgreen:
Non mais c’est parce que t’es trop débutant et qu’y t’ont pas encore appris ça, Gilles, à ton école des champions du monde de Spiruline, là.
Mais t’sais les trucs, là, genre comme qui dirait des sangles avec du métal au bout, t’sais l’truc qui pendouille sous ta sellette quand tu voles et qui te nique les mollets pendant que tu décolles, ça sert normalement à coincer ton cul dans la sellete en te maintenant bien dans le fond par les couilles (c’est pour ça que ça s’apelle des sous-cul-talles) … eheheheh ce qui a de sympa avec ce truc c’est qu’une fois bouclées à l’endroit d’ou-t-est-ce que normalement il se doit qu’elles fussent bouclées (on dit parfois “ad-hoc” aussi) bin du coup y a plus moyen de perdre ton futal (bon à l’origine c’était pas l’but, mais bon) … sauf si t’es un unijambiste particulièrement maladroit (et encore) auquel cas y a quand même pas mal de chances pour que t’arrives pas à décoller non plus, d’ou les poches du fute du mec maladroit sur une jambe n’a plus d’intérêt dans ta prévol … je sais pas si tu me suits bien là, j’ai moi même des doutes en me relisant.
Enfin bon tout ça pour dire que : tracasse toi pas ma poule, une poche de futal peut remplacer avantageusement un secours, même si le futal est “baggy” à l’extrême.
On dit merci qui ?
Atchaooooo
Tonton Ben
T’as raison Ben , Merci ! karma+
Du coup je vais aussi m’interesser aux sous-vêtements : un string qui dépasse d’un baggy, ça fait une super-poignée… le caleçon est moins facile à chopper au vol.
Quoi que l’élastique du caleçon à des avantages pour celui qui s’y raccroche à la main : sa souplesse amortie bien le choc lié à l’ouverture du secours qui est si douloureux pour l’entre-jambe du secouru.
:roll:
D’un autre coté, là ou on en est du sondage, env. 80% des gens ne s’en servent pas du pépins, donc ça devrait pas leur faire défaut si une fois de temps en temps, en passant à env. 53 m/s et quand c’est vraiment nécessaire on leur emprunte le leur piour lui faire prendre l’air… d’autant plus qu’on est même pas certains qu’ils sauraient bien s’en servir. :init:
Toute cela mérite réflexion.
On m’a tellement rabâché que le pépin mettait 30 m pour s’ouvrir que, du coup, du m’fais peur :affraid: (on fusionne ce topic avec celui qui fait le buzz ? :lol: )…
Pour qu’il puisse s’ouvrir en 30m il faut déjà que tu l’aies sorti et qu’il puisse s’ouvrir librement. Si tu n’arrives pas à saisir la poignée ou qu’il arrive dans les suspentes ça mettra légèrement plus que 30m ou pire, il ne s’ouvrira pas. Exemple : http://vimeo.com/14643671 (de 4’22" à 4’45").
T’es bien gentil, Gilles, mais tu racontes quand-même le plus souvent n’importe nawak : un coup t’as peur de l’élasticité des bretelles, un coup tu bénis celle des elastocs de callebuttes.
J’ai des doutes ! J’en arrive à me demander quelle foi on peut encore accorder à tes écrits. C’est vrai quoi … si ça se trouve ton épouse est charmante, elle sort les poubelles sans rouscailler et ne râle même pas quand tu viens pioncer déguisé en Marc Lasalle.
Na Komi na tembé
Ouvert tout seul… en bi…en vol rando…crête de Lurtet, le Stromboli repose tout le monde limite décro avec le secours bien ouvert mais encore derrière…
Prévol faite mais gonflage face voile la poignée qui accroche la sellette passager, le bi qui décolle dans le lift, le paquet cadeau tombe dans l’herbe, les ficelles se tendent et hop un secours qui s’ouvre, hyper bien et hyper vite d’ailleurs!
pas de bobo, juste un peu compliqué d’affaler ce putain de secours dans 25 de vent.
Salut et fraternité,
[Mode POB activé]
Le secours pose quand même quelques problèmes de sécurité, en dehors d’éventuelles ouvertures intempestives :
- En position dorsale, il constitue un paquet dur qui n’amortit pas forcément très bien en cas de vrac et qui peut causer de gros dégâts à la colonne vertébrale.
- Sous la sellette, il causera là aussi des dégâts potentiels si on vient à taper le cul par terre en se posant comme un sac de charbon (ma spécialité, à ma grande honte).
- En ventral, que ce soit sur les maillons principaux ou sur des petits maillons annexes y dédiés, il est gênant et il empêche de voir le vario attaché à la cuisse, donc à la fois l’altimètre et le taux de montée ou de chute. Il est par contre très facile à démonter et on voit bien les aiguilles.
[Mode POB désactivé]
Je n’en ai pas encore vu placé sur la tête, comme les paniers portés par les Africaines. Je suppose que cela fatiguerait vite les cervicales.
:idea: Il faudrait peut-être inventer une sorte de siège éjectable, comme dans les avions de combat ?
Le pire c’est que le secours sera quasiment toujours aussi inutile que gênant, lourd et encombrant, qu’on sait très bien que cela peut sauver la vie mais sans garantie de ne pas se faire mal, et pourtant qu’on ne se sent pas très bien quand on n’en a pas.
Un secours c’est un peu comme les bretelles en voiture : cela ne sert à rien la plupart du temps mais on se sent mieux avec que sans.
Ugh !
J’avais vaguement entendu parler de l’obligation du secours mais n’était pas sûr que c’était passé, justement à cause de cela:
Lors des premier grands vols, tu vol avec une voile école dans des conditions calmes. Il n’y a donc normalement aucunes raison d’avoir à ouvrir le secours. Et le fait d’avoir un secours peut amener le pilote novice à tirer le secours s’il se sens un peu secoué ou si la voile ferme un peu (une voile école n’aura pas d’attaques obliques et rouvrira très rapidement ) et une fois sous le secours, plus moyen de contrôler quoi que ce soit, donc potentiellement des dégât lors de l’impact alors que le pilote novice aurait pu rejoindre l’attero sans soucis.
Vu qu’a priori c’est passé et ce depuis quelques année, a-t-on des retours d’ouverture de secours par les élèves alors que ce n’était pas nécessaire, ou est-ce un raisonnement qui n’a finalement pas lieu d’être (l’emport d’un secours sur les premiers grands vols apporte plus de dangers que de solutions)???
Perso, j’ai volé pendant 6 mois sans secours et ça ne m’a posé aucun problèmes: je volais en conditions calme dans les Pyrénées (pas de site surpeuplés comme Annecy st Hil). Par contre, quand je me suis fait mon premier stage intensif de gestion des priorités et du stress en vol à plusieurs (2h à Annecy en Aout sans savoir s’extraire), j’étais content d’avoir un secours “au cas où un autre pilote viendrait se jeter dans ma voile”…
Ouais, ouais, ouais à propos de combat c’est un peu le même que celui des pilotes d’hélico quoi … et tchac à travers ton aile.
Comme disait l’autre, t’as des idées sur tout toi, hein … enfin t’as surtout des idées.
C’est des idées qui sont peut-être aussi de l’humour, non ?..
Toujours est-il que le siège éjectable parapente existe, c’est la sellette de largage Profly.
On a eu une fois un cas de “frottement”, sans accrochage, en vol à Val Louron avec un autre élève d’une autre école…
Manifestement, les hypothèses que tu évoques ne se produisent pas.
Je crois que toutes les écoles font en sorte que le parachute ne soit mis en œuvre que sous consigne expresse du moniteur.
Il me semble que même les écoles qui utilisent le secours depuis longtemps n’ont pas de retour négatif dessus.
[quote=“Seb26,post:31,topic:32195”]
Je fait parti des moniteurs qui étaient défavorable au parachute de secours obligatoire en initiation et je tenais ce genre d’argumentation. Avec maintenant quelques années d’expérimentation et des centaines d’élèves volant avec secours dès le premier grand vol, je suis bien forcé de reconnaitre que le secours ne pose pas de vraiment de problème. Bien sur, cela demande de l’organisation, une gestion du matériel rigoureuse, des briefings précis, un investissement lourd, mais très peu d’incidents à déclarer.
Le seul parachute intempestif a eu lieu 4 jours après avoir installé les secours en école (ca commençait bien :lol: ), un élève arrache la poignée et l’aiguille en s’installant dans la sellette comme un sauvage. Ouverture, pas de miroir et posé dans les arbres sans mal. Plusieurs ouvertures de ventraux au sol pendant les manipulations et une fois en vol (le pilote a fini le vol avec le pod en vrac sur les genoux 
), nous avons abandonné le ventral en école.
Dans le même temps, un élève fait une collision avec emmêlement tire le parachute et se pose sans mal.
Selon moi, le bilan est incontestablement positif entre un risque potentiel faible et un sauvetage avéré.
J’ai eu une fois le pod qui est tombé au sol pendant la préparation de mon matos.
Mais sinon, j’ai beaucoup plus peur de ne pas trouver la poignée le jour où j’en aurais vraiment besoin que d’un déclenchement intempestif ou une décision malvenue de tirer le secours sans qu’il en soit vraiment besoin.
C’est une chose de répéter le geste durant la prévol (et en plus je n’y pense pas assez souvent :oops: ), ça doit en être une autre de (1)penser à le faire quand on “tombe du ciel” et (2) y parvenir quand on est secoué dans tous les sens…
Merci pour vos retours d’expérience sur le secours en école.
Samoens, il a un paquet de sous-doués dans son école ! :mdr: ROTFL
y a … mais ché pô où :canape:
j’ai un peu cherché et j’ai pô trouvé
ben la première fois que j’ai vu quelqu’un faire secours (je n’étais pas encore équipé vu que je ne faisais pas encore de compet et que je me suis équipé uniquement paske c’est obligatoire en compet) c’était à samoens justement :!: (mais hors école)
un gars vraiment trop long (pourtant l’atterro de samoens est gigantesque) se met sous le vent du rideau d’arbre au dessus des tennis.
Déjà visiblement pas bien dans sa tête pour être trop long comme ça, il n’a pas le réflexe d’aller un poil à droite chercher le champ d’après …
donc pas bien dans sa tête, il se prend les rouleaux. son aile ferme un stab. il fait immédiatement secours.
son aile réouvre dans la micro seconde qui suit et il ne la neutralise pas …
il fini en miroir et impact sur les courts de tennis :grrr2:
bien sur il est reparti en ambulance
Alors non c’est pas la faute du secours… ce gars là il les a toutes accumulées …
mais j’me dis que sans secours il finissait dans la haie à 20m de haut et puis basta.
Salut et fraternité,
C’est aussi pour ça que j’ai opté pour un secours en ventral bien que ce soit gênant : avec la poignée rouge sous le nez, on n’a pas besoin d’aller farfouiller, surtout si on est brassé comme dans un décrochage ou emmêlé avec un gugusse qui a tourné sans regarder… outre qu’aller chercher le secours main gauche en bas à droite de la sellette (en cas de main droite coincée) doit être un exercice délicat :mrgreen: . En ventral, il est accessible avec les deux mains.
Bon, tout ça ce sont des hypothèses d’école, l’idéal c’est de ne jamais avoir besoin de faire secours. 
Ugh !