Sigma 10

:pouce:
L’angle de frottement sur l’anneau de bord de fuite est idéal à un epsilon près ou Advance est une marque de qualité à un epsilon près :mrgreen:

Ils peuvent l’assumé, mais je préfèrerais qu’il trouve une solution!
Après je suis comme toi, je ne regrette pas mon achat et me fait pas non plus une jaunisse, mais si la suspente ne s’usait pas sa serait quand meme mieux :wink:

Ils n’ont pas attendu mes questions pour le savoir, mais quand je leur ai demandé voici la réponse que j’ai eu :

[quote]Ce système de freinage à anneaux a été choisi parce qu’il permet d’optimiser le rendement du freinage et de procurer une plus grande homogénéité au virage.
[…]
Si le pilote respecte la fréquence de révision de son aile, les suspentes seront changées avant la rupture.
En principe bien avant la rupture la suspente s’aplatit et perd sa couleur, mais elle a encore de la résistance. Tu peux la frotter avec de la paraffine, ça va “recoller“ les brins et elle glissera mieux dans l’anneau.
[…]
Pour les remplacer tu dois démonter les suspentes de frein depuis la poignée, et remonter jusqu’à celle concernée.
[/quote]

[quote=“M113,post:116,topic:61206”]
Là effectivement tu as raison cela pourrait être une bonne façon de réagir, qu’ils ont eu par exemple pour la goupille du système anti-oubli de la Lightness 2. Ils ne l’ont pas fait pour ces anneaux, c’est leur choix et c’est ton choix de décider de ne plus acheter d’Advance pour cette raison.

((@)) sheebe : on est d’accord.

Ok merci pour tes explications; mais c’est la première fois que je lis ça ou qu’on me le dit (pas vu cette explication avant sur le topic de la 9).
Je trouve en effet cela léger et je n’ai pas dit que je n’achèterai plus d’Advance; j’ai juste dit que ce ne serait plus sur le motif de la qualité de conception / finition.
Tu achètes une voiture. Comment réagirais-tu si on te disait "respectez bien les intervalles de révision car les suspensions s’useront plus que de coutume jusqu’à lâcher et faites les changer les à vos frais à la révision car il y a un défaut de conception volontaire… :grat: j’ai dit suspension car en général, ce n’est pas un élément qui s’use régulièrement comme ces suspentes de bord de fuite…

c’est tout???

et son virage qui enterre la S9? et sa sportivité qui relègue la S9 à une voile de baby boomer?

ça se voit que tu as pas fait un stage marketing chez Niviuk.

Je préfère revenir à un exemple centré sur le parapente… Ça ne pose pas tant de problème aux processeurs de gun de changer la totalité de leur cône au bout de 150/200h… Ok ici c’est pas un gun, mais c’est pas tout un cône non plus. Dans un cas comme dans l’autre tu l’accepte ou pas.

Pour en revenir à la S10, on verra bien si ce problème est toujours présent, ou s’il a été corrigé. Mais je suis persuadé que ce n’est pas ça qui fera que cette S10 sera un succès ou pas, tout comme ce n’est pas sa finition qui fera qu’elle se vendra plus ou moins que la Delta 3 ou la Queen 2 ou la…

Marrant, aucune info sur la série Sigma sur le site Advance.ch, plus rien même sur la Sigma9… …ça ne va donc pas tarder pour avoir les infos officielles sur la 10 !

Chatmalo et M@atthieu, il me semble que vous ne parlez pas des mêmes anneaux.
Je pense que Chatmalo parle de l’anneau en pseudo céramique au niveau des poignées de frein qui remplace la poulie.
M@tthieu parle de l’anneau qui permet de créer le volet de frein en bout d’aile.

Pour répondre sur le changement de ces fameux anneaux nous avons déja la réponse :

http://zupimages.net/up/17/14/4xmw.jpg

Cela viens de la plaquette de présentation de la sigma 10 : http://shop.mosailes.com/fr/index.php?controller=attachment&id_attachment=40

Et M@tthieu si tu regardes la vidéo de ojovolador ils ont changé cet anneau avec une bague métalique comme on en retrouve sur d’autre voile :
http://paragliding.rocktheoutdoor.com/ailes/premier-contact-avec-aile-advance-sigma-10-par-daniel-crespo/

Non nous parlions tous les deux des anneaux des pinces du bord de fuite.

@ Man’s ça fait bien 2-3 semaines que c’est comme ça…

Et j’ai aussi répondu pour cet anneau j’ai du mal m’exprimer si tu regardes la vidéo de ojovolador il montre bien la boucle qui est maintenant métallique :wink:

Chez Niviuk, sur l’Ikuma par exemple il y a le même principe d’anneaux en bord de fuite mais les suspentes sont renforcées avec de la cordelette dynema et les anneaux sont métalliques. C’est mille fois plus solide !

Je me méfie de cette vidéo, par ce que l’aile qu’il a eu était encore un proto.
Si quelqu’un qui l’essaye en vrai pouvait nous confirmer ça…

Pour la Sigma 10, Advance donne un PTV idéal très large par rapport au PTV de chaque taille. Exemple pour la taille 25, le PTV idéal annoncé est de 85/97 pour un PTV 80/100. Qu’en pensez vous, notamment les possesseurs d’Omega X Alps et IOTA?
Est-ce une particularité d’Advance de concevoir des voiles qui volent bien sur une aussi large plage de poids? Ou serait-ce une innovation? Ou uniquement un argument marketing pour interresser un maximum de clients?

Essai cet après midi directement sortie du carton !

Pour répondre direct aux questions sur l’accastillage des voiles de production :

  • Poulie de belle qualité pour les freins.
  • Aimants de grandes dimensions pour attacher les poignées de frein.
  • Poignée de pilotage sur les C
  • Pas d’anneaux sur le bord de fuite, les freins sont directement attachés sur une sanglette qui fonce légèrement le bord de fuite au freinage.

https://farm3.staticflickr.com/2921/33935948815_26c5997c8c_h.jpg

https://farm3.staticflickr.com/2930/33778207542_602426fdb4_h.jpg

Essai en vol, conditions très toniques avec des thermiques secs à +6, PTV 105 pour la 25 qui affiche 80 à 100 voile légèrement surchargée ce qui au vu des conditions était plutôt bien.

Première sensations d’une aile monobloc et bien compacte, les freins sont fermes et le pilotage se fait sur un petit débattement. Malgré les conditions je me suis tout de suite senti à l’aise avec une sensation de solidité et de précision. accélérateur moyennement ferme et assez efficace (+15 km/h) voile bien tendue et stable sur trajectoire. On transite rapidement en confiance à fond de barreau avec un contrôle efficace avec les poignées de C.
Oreilles moyennement confortables, elles restent gonflées et ne se plaquent pas sur l’intrados, par contre aucune tendance à la cravate en réouverture.

Ma première impression est que comme prévu c’est une voile plus exigeante que la Sigma 9 mais que la sensation de précision et la glisse sont bien supérieure.

https://farm3.staticflickr.com/2834/33778283012_50cad70bc5_h.jpg

Merci Patrick, elle est superbe.
Super pour la poulie, effectivement à 160h sur la sigma9 (lors de sa révision) j’ai eu besoin de changer les drisses de freins dont une était très abîmée. (celle du côté où je tourne le plus)

Je viens de vendre ma Sigma 9 et j’ai eu plusieurs fois au décollage des suspentes qui se sont prises entre l’aimant et l’élévateur (entre la partie métallique et le tissus, partie métallique qui semble plus proche des suspentes sur la sigma9). Dans les meilleurs cas qui n’est déjà pas si terrible j’ai interrompu mon décollage sans me faire mal.
Mais dans un autre cas j’ai décollé sans me rendre compte qu’une suspente “milieu de voile” était restée coincée : j’ai fait un vol de plus de 3h à Millau avec une suspente en tension coincée derrière cet œillet métallique. Rien d’Abîmé (et ça ne tirait qu’un peu au milieu de la voile) mais ajouter des possibilités d’accroche aux suspentes me semble dangereux.
Nervure et sans doute d’autres fabricants ont résolu le problème en insérant l’aimant SOUS le tissus pour ne laisser aucune accroche possible (je dis aimant mais c’est peut-être aussi la partie métallique mais peu importe).

Elle m’attire forcement mais là, je reste un peu… très étonné avec ces détails on va dire.
Et personne ne redoute qu’un jour au décollage en se retournant une suspente reste coincée entre la poignée des C et l’élévateur? ça me semble un peu énorme.
A moins bien sûr que la forme soit étudiée pour ne pas bloquer une suspente mais sur cette photo on ne dirait pas du tout. (l’angle entre l’accroche aimant, la poignée, et l’élévateur).
A voir mais je suis sceptique. (et à voir la nouvelle façon de "plaquer l’attache de l’aimant aussi si ça fait pareil. (et encore plus bas du maillon que sur la Sigma9 du coup j’imagine)

Ca m’inquieterais pas trop, vu que ca semble etre un peu le meme principe que sur ma bgd.

Il arrive que les suspentes se coincent dans l’aimant de l’élévateur…c’est vrai.
Il arrive aussi que les suspentes passent derriere la poignée des C, c’est vrai aussi. Mais comme elle est souple (comme celle ci il me semble) ben dès que c’est en tension, ca echape.

Globalement ca m’emmerde un peu au démelage, ya souvent une suspente qui vient se coincé dans cette zone et qui gene le triage. C’es vite flagrant et du coup j’ai jamais eu de soucis au décollage.

Ok merci pour l’info c’est rassurant du coup si la suspente peut vraiment se dégager en vol.

(par contre derrière l’œillet métallique de la sigma9 et de beaucoup d’autres voiles, une fois que c’est rentré et si tu t’es mis en vol… ça ne sortira plus ou très difficilement)
Mais visiblement ce n’est pas la même fixation, j’imagine qu’il n’y a plus ce problème sur la Sigma10. Je regarderais. :wink:

Le bord de fuite semble vraiment bien travaillé sur la S10. Hier j’ai pu toucher la S10 au Déco :smiley: … mais seulement toucher, pas voler :frowning:

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Et oui ! La propriété c’est le vol. (disait Proudhon, bien avant l’invention du parapente déjà)