SIGMA 9

:prof: d’après Advance, dans leur bouquin des 25 ans de la marque, ils racontent qu’ils ont fait des mesures en souffleries etc… et nous sortent que les winglets permettent un gain en performance de 1.5% (sisi)

Enfin bon, mis à part que ça me fait un argument quand les copains se moquent des miens, on pourra difficilement le prouver… mais de là à dire que c’est ridicule et inutile, ça n’engage que celui ou celle qui tient ces propos :stuck_out_tongue:

C’est pas inutile du tout!.. D’une ça fait parler des ailes et c’est un signe distinctif que tout le monde reconnait… Après que ça serve à rien coté vol peut être, mais coté marketing ça marche bien et finalement, comme toute choses qui se voit, ça plait à certains et pas à d’autres. Moi le seul truc que je reproche à mon E7 c’est le bord d’attaque blanc qui n’aime pas la boue hivernale et prends des taches qui ne partent plus.

Il est fort probable que les gains compensent a peut pres les pertes et vice versa ! :wink:

C’est d’ailleurs le cas sur les avions de ligne, les planeurs…
Les winglets apportent du gain a faible vitesse, mais trainent a grande vitesse.
Ca se voit tres bien sur certaines polaires de vitesse d’un même planeurs équipés de winglet ou pas

Si c’était vraiment pénalisant pour Advance il y en aurait pas, doit en effet y avoir un petit gain théorique.
Et c’est devenue l’image de marque Advance

Norbert

Exemple sur la polaire sur le pegase avec ou sans winglets (pennes)

http://img4.hostingpics.net/pics/346006Penne.jpg

Quelques éléments de réponse : Advance est une marque suisse, mais à l’instar d’Ozone, créée par un Anglais, en la personne de Robert Graham, et leur marché ne se limite évidemment pas au monde francophone (rien qu’en Suisse, ce serait déjà dur !), et aujourd’hui, qu’on le veuille ou non, la langue internationale, c’est celle de Shakespeare.

Je suis impressionné par la certif de la sigma 8. Elle a 1 seul C, et quasi que des A. Le C c’est débattement aux commandes.
En gros c’est une B quoi ?

Chponk ! Mon pétard a fait sortir des infos et c’est excellent pour tout le monde.
Les “winglets” sur un parapente ne doivent pas apporter grand chose hors l’identification de la marque de la voile.
Sur les avions, c’est très différent, et l’A380 en est une des meilleures illustrations :

http://corporate.airfrance.com/uploads/pics/A380-avion-air-france-bref_07.jpg

Il y a sur les extrados des ailes d’avions des turbulences qui nuisent à la portance et génèrent de la traînée. Réduire ces turbulences est un souci constant de tous les constructeurs.

http://referentiel.nouvelobs.com/file/6499478-le-rafale-a-t-il-encore-sa-chance-au-bresil.jpg

Sur le Rafale, l’avion le plus optimisé de l’histoire de l’aviation, les systèmes d’armes en bouts d’aile sont couplés au petit déflecteur et participent à la canalisation des filets d’air et à la réduction des vortex.
On observera que les ailerons “canards” n’en sont pas munis, pas plus que les ailerons de queue ou d’empennage des avions à ailes classiques.

Ces turbulences sont particulièrement cruciales en bouts d’ailes, engendrant des vortex très pénalisants. Avec des déflecteurs bien pensés et affinés en soufflerie, on obtient des résultats excellents pour pas cher et cela permet d’emporter plus de charge à voilure constante, ou de diminuer la voilure à charge constante.
Je doute cependant que la faible vitesse/air d’un parapente permette des gains mirobolants avec des petits machins qui ne sont même pas implantés en bouts d’ailes.
Sur l’ATOS par contre, du fait de la rigidité de l’aile et de la vitesse, c’est plus signifiant :

http://www.delta-club-82.com/bible/photos_ailes/atos-vr_id705.jpg

Sur les avions, il y a aussi des nervures en extrados qui contribuent à optimiser les écoulements et à diminuer les turbulences. La marque Nervures n’a rien à voir là-dedans et les petites nervures produites par les joncs ne doivent pas apporter grand chose, mais aussi peu que cela apporte c’est quand même déjà plus que rien du tout.
:trinq: J’ai envie de voler !!!

Est ce que les saumons soufflants de la Diamir, apportent à ton avis quelque chose?

A mon avis non avertis, ce doit être du même ordre d’idée que les winglets d’Advance ?

Et comme pour Advance, ca donne un petit look que les possesseurs apprécient.

yes… mais avec pas mal d’allongement quand même!
En dehors de ça, ca doit etre effectivement etre plus accessible que les High En-B je pense

Bon, sinon, au risque encore de peter dans un violon pour certains, mais les winglets, le gain est surtout au basses vitesses (et l’incidence qui va avec) justement, et pas forcement aux grandes ! mais bon…

Norbert

Vaste débat que les homologations aujourd’hui.
Dire qu’une EN C est ue B parce qu’elle n’a qu’un seul C et tout le reste en bas c’est un discours un peu simpliste :wink:

Je pense qu’il faut se poser une autre question :
Hors domaine de vol, quel pilote est capable de la remettre en vol ? Plus le débattement est faible, plus le pilote doit-être juste dans son pilotage.

Les constructeurs sont capable aujourd’hui de faire passer des allongements de “ouff” dans des catégories B. Qu’est-ce qu’une aile EN B dans la tête des pilotes ?
Qui lance le sondage ?

A+
L

c’est officiel Advance l’annonce sur son site pour le mois d’avril (drôle de choix pour une sortie de voile…) :

http://www.advance.ch/fr/home/news-pages/sigma-9-coming-soon/

jojo : :dodo:

et aussi sur l’autre fil sur la sigma 9 :wink:

Méfi chiffre impair = grosse tripe :mrgreen:

Une aile à voir … :koi: la concurence est là et performante :speedy:

Un allongement et poids raisonnable (moins que la S8), avec toujours les deux winglets… discutables.

J’ai déjà usé une Sigma 5, 6, 7, maintenant sous une Mantra 4 et aprés :?:

C’est surtout ça qui démontre que c’est seulement un organe purement marketing.

D’ailleurs, il y a quelques années, j’ai souvenir qu’Advance avait dit vouloir se passer des ces winglets pénalisantes pour les perf mais qu’après enquête, les clients habituels Advance ne voulaient pas s’en séparer car elles étaient devenues l’image d’une marque de référence.
Mais c’était il y a qq années…

Toi !!

c’est là…

http://www.parapentiste.info/forum/les-sondages/questce-quune-voile-en-b-dans-la-tete-des-pilotes-t33629.0.html

Ca va peut-être faire répétition avec le débat sur les homologations.
Bien que ce ne soit pas le même thème.

A+
L

Un constructeur responsable ne devrait-il pas préciser clairement le genre de pilote à qui est destinée une aile ?
Je ne sais plus lequel, mais il y en a un qui précisait que sa voile avait un comportement B dans une fourchette de poids et C dans une fourchette au-dessus, pour la même taille de voile.
C’est aussi le boulot du vendeur d’informer le client du comportement de la voile et de s’assurer que le pilote assumera.

Les erreurs de communication des constructeurs peuvent leur coûter très cher, même chez Advance: Après une Sigma 3 très facile et sage, la 4 a surpris par son caractère moins docile, surtout aux basses vitesses. La voile a eu une mauvaise réputation dès le début et s’est peu vendue. Pourtant les pilotes avertis l’ont appréciée et l’ont gardée très longtemps.

Pareil avec les Epsilon 3 et 4 d’ailleurs.