Sortie du train d'atterrissage

#41

Chacun sa technique. Je vois aussi énormément de monde à Saint Hil (puisque tu parles de saint hil… perso, j’aurais évité, niveau référence, y’a mieux) qui oublient de sortir et qui frottent avant de se “Merde, faut sortir!”.

Tu prends ton exemple, et au milieu tu rajoutes “frontale de l’espace impondérable”. Ton gars assis, il tape sur le cul car pas le temps de sortir (va donner ton coup de rein en pleine chute). Le gars debout, il amortira avec les jambes… Dans des atterro de vaches, sous le vent, etc, c’est pas si rare de se prendre des petites claques à 2m/sol.

Moi je vote, match nul :slight_smile:

#42

top là :trinq:
Après ca devient philosophique
Faut-il tout mettre en oeuvre pour que la merde n’arrive pas, quitte à être moins bien protégé quand elle arrive?
ou bien accepter que la merde puisse arriver plus souvent, et avoir plus de chances de réduire les dégâts si elle arrive?

Même débat que sur les voiles de compète (les ennuis arrivent moins souvent, mais sont plus radicaux)

#43

Tout dépend de si t’as des gogues tout les kilomètres et si y sont propres.

Peu, mais propres tu peux accepter la grosse merde met longtemps à venir et dont t’as dur à te défaire.
Par contre si t’as la chiasse, tu tables plus sur une bonne répartition et tu te tapes de savoir si c’est propre ou pas, quand y faut, y faut.

#44

On dévie du sujet “train d’atterrissage” Ben , il est hors de propos d’aborder la question du largage en vol… :stuck_out_tongue:

#45

Aaaaaaah oké, oké, oké !

Tout dépend de si tu as des vaches un peu partout et si elles sont bien pavées.

Peu de vaches possibles, mais bien orientées et bien dégagées, tu peux y poser même si t’as un gros cul qui coince dans le cocon et que t’es vif comme une moule.
Par contre si tu tombes du ciel et que tu viens de te faire deux frontales, tu pries pour qu’y ait une vache là ou tu vas cratériser et tu te tapes de savoir si elle est en pente ou que les bonvins du coins soient burnés, au pire tu restes dans le cocon jusqu’à ce que tu voies une taupe.

Hey ! Nairolf ! La prochaine fois, achète toi un dictionnaire.

#46

[quote=“FlyingBen,post:45,topic:41644”]
Aaaaaaah oké, oké, oké !

Tout dépend de si tu as des vaches un peu partout et si elles sont bien pavées.

Peu de vaches possibles, mais bien orientées et bien dégagées, tu peux y poser même si t’as un gros cul qui coince dans le cocon et que t’es vif comme une moule.
Par contre si tu tombes du ciel et que tu viens de te faire deux frontales, tu pries pour qu’y ait une vache là ou tu vas cratériser et tu te tapes de savoir si elle est en pente ou que les bonvins du coins soient burnés, au pire tu restes dans le cocon jusqu’à ce que tu voies une taupe.

Hey ! Nairolf ! La prochaine fois, achète toi un dictionnaire.

https://encrypted-tbn2.google.com/images?q=tbn:ANd9GcQ-7P1Spic4LNoiQimVgm_Q8bMgzt_oo87GDDNIIPSoFv_FaDmN7Q

https://encrypted-tbn3.google.com/images?q=tbn:ANd9GcSVpyHjr0Gx_zLZiwUOx_xv4VydXNM51BrgLIDahFBq-JR4wdjLgA

https://encrypted-tbn2.google.com/images?q=tbn:ANd9GcTSnevcy6DAlEr4QydcDbV3rQKPIvpMFagPCUDsGhD5wisFn8oi

Voici pour l’orientation des vaches , tu choisis droite , gauche , centre,face .

je te déconseille la dernière …

https://encrypted-tbn3.google.com/images?q=tbn:ANd9GcSE_qWexp3uxIRhHW3CPynfigzakj5E1F6NTbSrP1MWxXAR1ynW

#47

@Flaille
Je comprends ce que tu dis mais je ne peut pas être daccord.
On perd quand même pas 80% de sa pilotabilité parce que l’on est debout ?
Quand à la fermeture de ta video, le gars a eu un réflexe après la fermeture, c’est de chercher un appui physique avec les mains derrière le dos, ce qui a fait décroccher la voile.
Pour info, ce réflexe on ne l’a pas quand on est debout.
Par contre quand on est debout, on ne s’éclate pas le dos !
Après je veut bien discuter sur le tard ou sur le tôt, mais la règle (ou la procédure) c’est d’atterrir sur les jambes et les discours de dire que même à 2m sol tu peux frontaler, donc faut rester assis je m’inscris en faux (je caricature pour les besoins de la démonstration).

PS: et pis tu peux pas te fâcher avec moi car je risque de t’acheter ta Ultralite 16 quand tu la vendras !

#48

Dépend peut être aussi du matos qu’on a pour voler … ?
T’as déjà voler avec une Kanibal … dans la mienne quand je suis debout le pilotage sellette il n’en reste absolument rien (j’parle pour ma pomme dans ma Kanibal, hein) et donc si je prends un bout d’aile je serais incapable de contrer et de conserver ma trajectoire.

Et a travers ma micro experience de vols il m’est arrivé de prendre des bouts d’aile a l’attero, et donc d’avoir a contrer à la sellette pour conserver ma trajectoire, mais jamais de frontale :vrac:

#49

Comme Nystao, je ne saurais pas chiffrer ca, mais je ne suis pas à l’aise debout et je me méfie alors énormément de mon pilotage, surtout si ca bouge.

[quote]Quand à la fermeture de ta video, le gars a eu un réflexe après la fermeture, c’est de chercher un appui physique avec les mains derrière le dos, ce qui a fait décroccher la voile.
Pour info, ce réflexe on ne l’a pas quand on est debout.
[/quote]
ca je n’en sais rien, je suppose juste qu’on gère mieux un incident de vol quand on est dans sa configuration habituelle.

[quote]Par contre quand on est debout, on ne s’éclate pas le dos !
[/quote]
“pas”? je dirais “moins” et encore c’est dans le cas de fermeture, . Sur un départ en négatif, c’est tout le corps qui part en arrière et qui impacte en arrière. On le ressent bien en décrochage avec les pieds qui partent au-dessus de la tête parfois

[quote]Après je veut bien discuter sur le tard ou sur le tôt, mais la règle (ou la procédure) c’est d’atterrir sur les jambes et les discours de dire que même à 2m sol tu peux frontaler, donc faut rester assis je m’inscris en faux (je caricature pour les besoins de la démonstration).
[/quote]
Au niveau des débutants, je suis d’accord. Au-delà d’une certaine expérience, je pense que chacun est libre de se faire ses propres choix en fonction de ses affinités :wink:

[quote]PS: et pis tu peux pas te fâcher avec moi car je risque de t’acheter ta Ultralite 16 quand tu la vendras !
[/quote]
Encore faudrait-il que je la vende :stuck_out_tongue: :wink:

#50

Salut

T’as raison Patrick. On ne devrait pas avoir d’avis aussi tranchés. Et tu as raison aussi en disant que la PTS est un moyen très simple de se mettre dans un plan de descente sécurite.

Alors je reformule.
Quand on sait faire une PTU, on sait à priori faire une PTS. L’inverse est loin d’être évident. Voilà pourquoi je prône la PTU. Surtout sur les terrains fréquentés.

A+
Laurent

#51

Je me rappelle qu’en stage on nous a appris toutes les approches (PTU, PTS, PT8) en nous expliquant quels etaient les avantages et inconvenients de chacune suivant les différentes configurations de terrain, aérologie, obstacles au sol et en l’air…Ce bagage technique me permet de m’adapter à toutes les conditions de posé, en toute sécurité; alors pourquoi se limiter à une seule technique, une seule façon d’envisager les choses? C’est pour moi un non-sens, source de problèmes à un moment ou à un autre!

#52

Salut

Ouai. Poussez pas non plus. On fait des cours théorique où on exclus pas la PTS ou la PT8. Mais vu qu’on à une approche PTU imposée à Mieussy (depuis toujours), on met cette méthode en avant c’est normal. De là à dire qu’on ne sait en faire qu’une ou qu’on ne parle pas des autres faut pas pousser :slight_smile:

A+
Laurent

#53

Je ne m’adressais pas vraiment à toi Laurent, je rebondissais plutôt sur le post de Patrick et surtout en réaction à ça:

[quote] la PTS c’est le mal et je ne comprend pas qu’on l’utilise en école
[/quote]

#54

Salut

C’est pour ça que j’ai mis un smile :wink:

A+
Laurent

#55

Ah oui, en effet, j’avoue que j’ai tendance à les zapper :oops:

#56

[/quote]
C’est juste que je ne connais aucune condition de posé pour laquelle une PTU propre n’est pas la meilleure solution. C’est la seule approche qui permet de bien gérer plusieurs ailes en approches et c’est l’approche qui nécessite la moindre largeur de terrain et s’accommode donc le mieux des obstacles en entrée de terrain. Et surtout, pour ne pas trop partir en hors-sujet, c’est l’approche qui permet de se mettre debout le plus loin du sol et donc de sauver sa colonne vertébrale en cas de sketch.

#57

Ben … essaye de poser en PTU a Chamoux un jour ou la brise rentre bien, je serais curieux de voir ce que ça donne au milieux des PTZ

#58

pirk je sait que dans lezalpes vous avez des attéro surfréquentés et tous ou presque adaptés a la ptu que vous cherchez a rendre obligatoire, mais il ne faut pas oublier qu’il existe des attéros officiels ou la fréquentation voir la morphologie du site n’indiquent pas voir contrindiquent l’usage de la ptu, mais je ne vais pas m’étendre la dessus vu qu’il existe un autre post ou il a déjà été longuement débattu de l’intérêt et des inconvénients de différentes formes de pt*

#59

Il me semble que tu appréhendes mal ce qu’est une PTS. Bien exécutée, tu peux poser dans toutes les situations, tu es en permanence bien placé sur ton étape de base pour entrer en finale ce qui facilite l’adaptation en cas de conditions fluctuantes. En entrant haut tu peux même faire une finale longue pendu comme un jambon si cela te fait plaisir :wink: . On peux noter que les crossmens qui vachent sur terrain inconnus utilisent principalement la PTS pour des raisons d’efficacité.

L’avantage indiscutable de la PTU est la gestion du trafic (on évite les trajectoires convergentes), c’est la raison pour laquelle c’est l’approche recommandée sur la plupart des terrains fréquentés (dont Samoens).

Se lever tôt ? J’ai pendant plusieurs années fait relever mes élèves dès le début de la finale. Mon expérience montre qu’il est plus efficace de rester assis en finale avec une position “près à sortir”. On se relève en utilisant l’appui des mains au moment du demi frein (d’où l’importance de freiner les mains en arrière du cul et non devant).

#60

Avec la PTU tu commences aussi à construire ton approche au vent du terrain, donc moins de chances de te faire coincer sous le vent du terrain, m’enfin bref PTU, PTS et PT8 sont de toutes façons préférables à la PTB.