Mesure vitesse-air ou estimation GPS ? Y’a pas grand monde qui a une sonde de vitesse…
A quelle altitude ? Si, si, la vitesse change beaucoup en fonction de l’altitude.
D’ailleurs, vous pouvez vous amuser à jouer avec le “Airspeed Converter” :
http://www.expandingknowledge.com/Jerome/PG/Aerodynamics/Air/Speed/Converter/Main.htm
Vitesse mesurée au GPS entre 200m et 300m/sol en air calme à Lumbin, soit environ 400m ASL. La vitesse d’un GPS n’est pas fiable ? (hormis les question de vent)
Merci beaucoup pour ton lien, j’avais justement une conversation à ce sujet avec d’autres pilotes, et il me semblait bien que l’altitude jouait significativement mais je ne savais pas le quantifier.
D’ailleurs, mon GPS affichait 55 mais a enregistré 51 !?
Je pense qu’un GPS donnera une valeur à peu près réaliste sur une moyenne obtenue lors d’une durée suffisamment longue (si on fait tout un plouf bras hauts en “air calme”, on peut admettre avoir une bonne estimation de la valeur de la vitesse bras hauts pour l’altitude moyenne du vol). Sur des durées plus courtes, je suis vraiment sceptique au vu des simples variations d’altitude qu’affiche un GPS en le laissant simplement posé au sol… Trop de données aberrantes. En tout cas avec le mien, je trouve que me sont trop souvent renvoyées des valeurs “loufoques” de vitesse lorsque je suis en vol.
Ceci étant déjà un biais matériel.
Ensuite, le GPS donne la vitesse de ta trace au sol, pas ta vitesse sur trajectoire ni ta vitesse horizontale-air.
Une masse d’air totalement calme, je l’ai souvent chassée et je ne l’ai jamais trouvée. Or, avec le GPS il suffit d’un peu de déplacement latéral d’une veine d’air pour que ta trajectoire ne soit plus alignée avec ton cap, ce qui impacte ta valeur mesurée. De même, il suffit que ta portion d’atmosphère soit très légèrement ascendante ou très légèrement descendante pour que ta trajectoire se redresse ou bien plonge, ce qui fausse ta valeur de vitesse donnée par le GPS.
Pour revenir à la sonde, actuellement avec la hausse des performances en plané l’écart est presque négligeable, mais pour être totalement rigoureux il faudrait toujours faire la distinction entre vitesse-air sur trajectoire et vitesse-air horizontale.
Tu n’ignores rien de tout ça, mais c’est l’occasion d’élaborer un peu…
La question, à quoi bon puisqu’ils (constructeurs, magazines, pilotes…) trichent tous et probablement dans les même proportions (humaines) cela me râpé le les discussions moto dans le temps sur la puissance ou encore consommation en voiture… :mrgreen:
Thermik a carrément cessé d’indiquer des chiffres de vitesse, taux de chute et autres finesses. Pourtant les ailes vendues en Allemagne ne volent pas plus mal que celles vendues en France.
C’est amusant de lire ici régulièrement qu’une aile se choisie non pas d’après son homologation et ses tests, pas plus d’après les essais - pub des magazines ni même d’après les affirmations de performance du constructeurs ou de ses représentants (tiens donc pourquoi ?) Et pourtant les chiffres font toujours autant jaser (les lettres aussi d’ailleurs )
Bonne soirée,
Détrompe toi!
Il y en a au moins une super belle, une belle affaire 
http://www.parapentiste.info/forum/ventes/up-trango-xc2-m-t37951.0.html
Pour en revenir à la nouvellle Trango XC3, tout ce que je peux dire c’est que j’ai adoré, la Trango XC2.
Et, malheureusement pour moi, UP a modifié les fourchettes de poids, je me retrouve avec mon ptv de 101-102kg, le c… entre deux chaises.
Pour ma pratique de plaine, le ptv idéal se situe généralement entre 1/2 à 2/3 du ptv, je suis trop léger sous la M et légèrement au dessus du ptv de la S/M.
Si je veux voler en TX3, deux solutions, un sac de 30kg pour la M ou revendre mon cocon et un de mes deux secours pour tenter de descendre a 96-97kg sous la SM (en attente d’homologation).
Je regrette qu’UP ne maintienne pas ses fourchettes de poids, obligeant ses clients a devoir se lester ou devoir trouver une solution pour perdre 5 ou 6kg afin de rester dans une plage de poids raisonnable.
Je ne suis malheureusement pas prêt a faire cet effort, surtout que je tombe pil poil dans la fourchette de poids d’une GTO2 ou M6,…
Cela étant, peut être que ces nouvelles fourchettes de poids vont convenir a de nouveaux pilotes intéressés par la Trango XC3, je leur recommande chaudement un essai de la bête!
@ Yvan, salut !
As tu sur le site de UP leurs réflexions sur les plages de PTV comparé entre génération nouvelle et celles précédentes. Je crois que ce n’est qu’en langue de Goethe et Shakespeare mais il me semble de mémoire que leur conclusion est, ça le fait toujours.
bon…les couleurs proposees sont vraiment pas top… 
Bonjour,
J’ai testé la bête et je dirais que je l’ai l’ai adoré :ppte:
Je l’ai touvé dousse et peu physique aux freins pour centrer le thermique et très précise . …Bref un bigoux dans le thermique comme dans les maneuvres du type oreilles, 360 etc.
Malheureusement je n’avais pas ma sellette Cocon pour tester avec l’accélérateur afin de me rendre compte de sa vitesse en transition. Je pense qu’elle est plus lente qu’une M6 … Bref je laisse les chiffres pour les PRO de la compette …Pour MOI le plaisir en vol avant tout !!! :jump:
CV
Salut
Tu as pu l’essayer dans quel coin ?
Merci
Hello,
Je l’avais essayé lors d’un weekend test de matos à vercorin en valais donc en suisse. La marque UP est plus répandue en suisse allemande que du côté romand .
D’ailleurs je l’ai acheté par une école vers Bâle suite à un message que j’avais adressé à UP en allemagne. En une semaine je l’ai reçu avec un contrôle gratuits au bout d’une année un bon de 200 fr pour réparation , le sac de portage avec la housse et les numéros .
ben…c’est quelle ecole? une semaine de delai c’est cool!!!
Flugschule jura
Markus Suremann
Dunnenrenstrasse 378
4713 Matzendorf
Info@flugschule-jura.ch
0041 62 394 22 22
Voilà il parle aussi français
whaou…reponse rapide cool…
merci a toi et bons vols…
J’ai pu essayer la voile notamment lors de 2 belles journées en Belgique : pas de cross mais quelques heures de vol dans des conditions variées.
Voici mon ressenti.
Tout d’abord, au niveau de la construction, c’est bien fini mais le tissus employé est vraiment light : il y a du 27 gr en intrados (ça c’est courant) mais aussi en extrados au bord de fuite (le bord d’attaque étant en 32 gr)
Perso, je trouve ce 27 gr vraiment très light et je ne sais pas pourquoi UP ne l’a pas toute faite en 32 gr (cela n’aurait pas pesé beaucoup plus mais donner une impression de solidité plus grande).
Au niveau du décollage, par vent faible, une fois au-dessus de la tête, elle a tendance à retomber si on ne continue pas le mouvement vers l’avant.
Ce qui est assez gênant également, c’est que les bouts d’aile ont tendance a se soulever (trop légers !) lorsqu’elle est étalée au sol et qu’il y a du vent et parfois ils « crollent » en retombant se qui oblige à les remettre en place avant de décoller sous peine de cravate.
L’allongement de 6,9 se fait également sentir lors du gonflage.
=> malgré un tissus light, le déco n’est pas aussi évident.
Une fois en l’air, c’est beaucoup beaucoup mieux : les commandes sont assez douces et directes, le virage est très bon. Les commandes durcissent en thermique mais c’est tout à fait raisonnable et elles restent très agréables et on peut moduler le virage comme on veut : very good handling !!!
J’ai fait un premier vol à 106-107 kg de PTV (pas d’eau, pas de veste, quelques objets enlevés) et je l’ai trouvée un peu lente en vitesse bras haut mais c’est sans doute dû au fait que je suis généralement 4-5 kg au-dessus de la plage sur ma Mantra 4 ML.
Après j’ai volé à 109 kg PTV (mon PTV normal actuellement) et c’était OK même si j’ai forcément utilisé plus l’accélérateur que sous ma M4.
Elle va vraiment bien en thermique avec un bon taux de montée et pas de lacet parasite.
J’ai trouvé la transmission de la masse d’air OK également, ça bouge mais pas trop. J’ai pas essayer la TXC2 mais ils ont certainement un peu feutré la TXC3 par rapport à la TXC2
Par contre des observateurs m’ont dit qu’elle bouge beaucoup en l’air.
Là où c’est vraiment bien, c’est lorsque l’on pousse l’accélérateur, elle se tend et plane vraiment bien au 1er barreau qui est très facile à pousser (comme dans du beurre) : là on sent vraiment la différence de perf avec la M4 et au second barreau c’est encore plus flagrant. Elle avance et le plané reste correct, ma M4 s’enfonce plus.
Conclusion : il y a de la perf, surtout avec l’accélérateur et on sent que cette nouvelle voile est faite pour cela.
L’allongement apporte cette perf mais se paye au gonflage.
Le tissus léger me rebute également, non pas pour sa durabilité (usure dans le temps en conditions normales) qui semble être un paramètre maîtrisé mais plus pour sa “fragilité” = résistance à la déchirure qui me semble bien moins bonne qu’un tissus 38 - 40 g.
Hello
Hier je me suis amusé à faire des gonflages face à la voile pour assurer mes décollages et assimiler des réflexes en phases avec le comportement de la voile dans cette fameuse phase… Au début cela parait pas évident mais une fois qu’on a compris que les freins sont à utiliser une fois qu’elle est VRAIMENT au dessus de notre tête et de ne les pas utiliser pendant la phase montante cela la bloque et même la fait retomber . Utiliser les C dans la phase montante et ensuite bien entendu les freins quand elle est BIEN au dessus de vous avant de vous retourner pour vous lancer. Elle a tendance a cravater comme dit plus haut du fait qu’elle est légère est allongé mais pas de soucis cela m’a pas trop dérangé … voilà affaire à suivre .-)
Hello,
Oui en regardant la vidéo où elle bouge bien 
me fait penser qu’elle a tendance et s’émouvoir pareille quand on tire les 360 volontairement pour redescendre rapidement. ( Mon PTV est de 98 kg pour une M de 92-110 kg)
Sur le site UP ils ont mis le manuel en downloads : Trango_XC3_Handb_E-V1.0.pdf
http://www.up-paragliders.com/en/products/paragliders/trango-xc3
Ils disent selon nos ressentis perso on peut prendre la taille en dessus ou en dessous selon son PTV pour une voile plus vive ou moins vive.
A mon avis il faut une voile plus joueuse donc sous-toilé pour plus d’aisance pour redescendre en 360 par exemple mais, elle est plus vive dans d’autres situations qui sont forcément pas préférable …
A+
Hello
Je suis en train de la tester actuellement et pour trois semaines
Je viens d’une kantega xc3 et vol principalement dans les alpes
j’aurais voulu avoir quelques petits renseignements
Je me suis amusé au différentes fermetures et réouverture immédiate mais quelqun à t il vécu cela en situation réelle et comment cela c’est il passé
L’aile cravate souvent?
Merci