Tain Randoum ton monde craint un max! Perso j’ai pas du tout la même impression, je ne suis pas riche mais la vie se passe pas mal je trouve.
uberisation
Ben forcément, t’es prof! :lol:
passer le concours est ouvert à tout le monde… Après si tu le rates ben tant pis pour toi!
Et puis dans 6 semaines c’est fini, je suis plus fonctionnaire. 
je ne repond pas sur le premier point, qui est bien evidement totalement faux comme l’a rappele Fabrice.
Pour le second point, as-tu entendu parle de la rarefaction des matieres premieres:
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le sable (de construction, donc pas celui du desert, inutilisable), matiere premiere de base, fait cruellement defaut, des pays comme Dubai ont du arreter des projets pahraoniques (et debiles) d’iles sauvages par manque de sable (et ayant subi la crise egalement), le Maroc voit les plages de sa cote detruite pour construire des immeubles, qui se retrouvent devant des plages de cailloux…tu ne souhaite pas dans ce fil qu’on abreuve de liens, mais je t’enjoins a regarder un reportage qui a ete diffuse il y a quelques temps sur le sujet
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les terres rares posent un enorme probleme, car toutes les technologies “modernes” en ont besoin, et il n’y en aura pas pour tout le monde. Pour developper des services, on a besoin de ces composants, ce qui appuie que ton premier raisonnement est faux
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tout le monde n’est pas d’accord sur les pics de production des principales matieres premieres, mais on voit quand meme poindre une limitation d’ici moins d’un siecle pour beaucoup d’entre elles
Les eneregies renouvelables, et le recyclage ne repondent pas au probleme, car le principe meme du systeme actuel est de produire, toujours plus pour une population toujours plus nombreuses, donc les quantites de matieres recyclables disponibles ne sont pas suffisantes. De plus, pour produire de l’eneregie renouvelable, il faut des matieres premieres, souvent celles qui commencent a faire defaut, donc c’est le serpent qui se mord la queue
La seule solution, qu’on le veuille ou non, c’est de ralentir…il n’y a rien de passeiste la-dedans, je pense personnellement que plus de sobriete irait de pair avec plus de sagesse, plus de vivre ensemble, de solidarite… mais pour cela il faudrait depasser l’ere du chacun pour sa gueule, sinon, tout ca finira dans un grand bain de sang
Je ne peux que conseiller la lecture du dernier bouquin de Naomi Klein, qui etaye bien toutes ces problematiques.
Et qu’est ce qui justifie que tu me tourne en dérision comme ça ? Ça ressemble même à de l’agressivité. Je me sens obligé de me défendre tiens.
Bien que tu ne m’aies pas vraiment vexé.
Enfin si un peu au début, et puis comme tu n’as aucun argument et aucune substance finalement je me dis que tu est seulement un rigolo.
Bah oui, un rigolo. Regarde, j’avance des faits historique vérifiables, je base ma compréhension sur les réflexions de gens beaucoup plus intelligents que toi ou moi, j’essaye de comprendre, et je passe un peu de temps à rédiger un message pour exposer mes pensées. Et toi, en échange, tu me sort un simple “n’importe quoi”. C’est pas constructif. Y a pas débat.
Enfin si, en fouillant bien on peu débattre sur un truc : le choix de tes termes. “la vie se passe pas mal” tu dis…
Les êtres humains, la plus part des êtres vivants en fait, se conforment à leur mode de vie et à leur environnement. Tu peux habiter au dessus d’une voie de chemin de fer dans un endroit super pollué et tu pourras toujours arriver à te dire que “la vie se passe pas mal”. On peut te pisser sur la tête et te faire croire qu’il pleut, et tu finira par t’y habituer et trouver la vie “pas mal”. C’est humain.
“Pas mal” c’est peut être suffisant pour toi, et c’est tant mieux. Moi tu vois, depuis que je suis petit gamin j’ai compris qu’une vie “pas mal” est la pire des chose qui pourrait m’arriver. Alors j’oeuvre à être “super heureux”. Et oui mec, je suis “super heureux”. J’en fais normalement pas étalage, mais bon tu m’y a poussé.
“Pas mal” ? Quelle horreur…
Bref, pour revenir sur le sujet. Il y a des industriels très puissant qui depuis quasiment un siècle oeuvre à contrôler les masses (nous). Ils en sont arrivé à contrôler les gouvernements et progressent un peu plus tous les jours (voir le TAFTA/TTIP pour savoir ce qu’il se passe en ce moment). Ce ne sont pas des altruistes, ils n’ont pas pour objectif le bien de l’espèce humaine. Ils sont responsable d’exploitation de travailleurs les plus pauvres et démunis, de pollution massive, d’empoisonnement en masse, de provoquer des déséquilibre naturel et climatique (oui je fais court, pas le temps).
Ignorer cela c’est être inactif. Être inactif c’est les laisser faire.
Le sujet du fil est l’uberisation de la société. J’essaye (pas toujours facile face à un rigolo), j’essaye donc d’expliquer ce qui nous à mené au point ou les gens s’uberisent (i.e: se bradent et se mettent dans une situation d’extrême précarité). Discuter des détails de ce qui se passe aujourd’hui est intéressant, mais comprendre pourquoi et comment nous en somme arrivé là est primordial.
Entièrement d’accord avec l’ensemble de tout ça
ben que veux-tu je dois être un imbécile heureux, enfin pas tout à fait heureux, il vient de neiger mais pas tout à fait assez pour sortir les skis de rando…
il faut reconnaitre que si tu n’es pas un imbecile, ce dont je ne doute pas, tu ne nous fais que tres rarement profiter de tes lumieres, tes interventions tournent un peu en rond, entre provoc et derison…c’est un style, mais je comprend que Randoum ,qui a bien etaye son propos, soit un peu frustre en face de l’ours des pyrenees
C’est faux.
Pour preuve : la taxation des revenus des plateformes collaboratives est au programme.
Et hop, un lien: http://www.senat.fr/fileadmin/Fichiers/Images/redaction_multimedia/2015/2015-Documents_pdf/20150917_synthese-propositions_EcoCollaborative.pdf
Au passage, je suis tout à fait favorable à cette taxation, ce qui ferait tomber une partie des griefs à l’encontre de ces plateformes.
Ben j’ai pas de lumière concernant la marche du monde, vous si on dirait… Ça ressemble un peu à “prolétaires de tous les pays unissez vous”, recette qui a si bien fonctionné mais bon.
Randoum, j’adhère pleinement!
Un exemple:
R’BnB:
- la chambre d’amis … exploitée tres tres regulierement (20 jours par mois)
- permet à la maman de gérer une entreprise MAIS
- min. 700 EUR de revenu non siscalisé
- compte bancaire à l’Etranger pour ne pas etre trop repéré et remonté
- permet de ne pas mener son gamin à une creche qui genere des emploi
- permet aux hotels en survie de fermer les portes…
Bref, je ne suis pas pour !
… meme si la taxe de séjour est reversée
BRUNO
Pour répondre à ton message et illustrer mon propos.
Comme je l’ai dit, il est illusoire de penser pouvoir lutter contre ce service. Par contre, je pense comme Piwaille que ces services doivent respecter les lois et la fiscalite en vigueur.
Ce n’est pas parce que tu loue via Rbnb que tu peux t’affranchir de déclarer ces revenus.
En suite je ne comprends pas que l’état n’impose pas à toute ces société de créer des filiales française pour y être taxées.
Sur le fond, je ne vois pas trop comment louer une chambre d’ami 20 jours par mois, a moins qu’elle ai une vue sur le mont blanc ou la tour Eiffel.
Comme expliqué plus haut, tu peux très bien louer une chambre avec ou sans Rbnb, mais les revenus doivent être déclaré et il faut payer la taxe de séjour.
Pour le compte bancaire, c’est pareil, le fait de passer par Rnbn ne t’autorise pas à oublier de le déclarer au fisc.
Enfin pour la crèche je ne vois ps le rapport avec Rbnb peux tu nous expliquer ?
Pour ce qui me concerne, je ne donne pas priorité à l’activité des Hôtels plutôt que Rbnb à condition que ce soit le même périmètre fiscal.
L’un arrive en complément de l’autre et l’un ne remplacera pas l’autre, même si une correction va se faire au cours des 10-15 prochaines années.
je suppose que puisque maman est à la maison pour rb&b : elle s’occupe du petit et pas de crèche …
Je voulais simplement dire que le système - et sa déclaration au Fisc - est tres tres facilement contournable…
Et que ceux qui veulent de faire facielement de la tune en restant doucement chez eux seront tentés de mettre un doigt den l’engrenage.
Comme tu dis, à chacun de déclarer ses revenus, et de pouvoir justifier ses choix, mais il y a d’après moi un gros manquement dans ce Service (américan) qui n’assure aucun controle.
Bye !
ehhhh, ca y est, j’ai compris!!
je voulais en savoir vraiment plus sur l’uberisation, et je me suis donc tape une intervention d’1/2 heure par un consultant specialiste du sujet, et la, oh lumiere divine, j’ai enfin tout compris:
L’uberisation, c’est… chiant :fume:
Si vous en voulez la preuve, c’est ici en images
https://www.youtube.com/watch?v=aG60jdWT_GE
desole Piwaille pour cet apparte, mais je ne pouvais pas faire autrement que de vous faire partager ce grand moment de consulting comme seule notre bonne societe de consommation sait nous en offrir.
Il y a tout, les anglisismes a outrance, les neologismes, les chiffres a decrocher la machoire tellement ils sont gros avec tout plein de zeros et des $$ partout, le cote super “hype” du consultant, la petite photo de Steve Jobs qui vous arrache la petite larme tellement qu’il est mort et que c’est triste, l’intervention de Mr “Zuckerberkkk” et son incontournable FB…du grand art!!!
https://www.youtube.com/watch?v=Ou1IXf27w-k
à la suite du lien proposé par willow on tombe sur celui ci. je regarde aussi 
ben en l’occurrence, ce n’est pas R B&B qui fraude le fisc, c’est la maman.
Soaring : si tu la connais , tu lui dira de ma part que c’est un très mauvais calcul financier que je peux lui démontrer s’il le faut. Sans même parler du risque fiscal …et comme l’état a vraiment besoin de tunes en ce moment, ça ne m’étonnerait pas du tout que les services de contrôle se lancent dans des investigations sur les utilisateurs de ces services, mais là je spécule… tant qu’elle a l’impression de gagner c’est qu’elle n’a pas encore perdu.
peu importe la location 20 jours par mois … mais 700€ (par mois ?) ça commence à être notable comme revenu de complément … mais ça reste largement insuffisant comme revenu total.
En revanche, 700€ de R B&B + 500€ d’Uber + 500 € de petits cours (par exemple) … ben ça commence à faire un salaire (plus que) raisonnable.
et le jour où la personne comprend la différence entre un chiffre d’affaire et un salaire (notamment l’aspect charges sociales, impôts sur les activités etc …) elle se dira [toujours par exemple] qu’uber c’est pas assez payé et choisira de faire des photos de mariage ou bien de travailler à mi temps au smic chez mac’décath ou je ne sais pas quoi encore. entre les deux (entre le fait d’arreter chez uber si elle décider d’arrêter d’un coup et le mi temps chez mac’décath) elle continue à gagner 1200€/mois ce qui reste raisonnable comme “coup dur” non ?
son taff chez R B&B fait couler l’hotel d’à coté ? pas sur … en tout cas über ne fait pas couler de taxi qui sont en très large sous effectif par rapport à la demande.
Je suis d’accord que la concurrence avec les taxi est déloyale car le numérus clausus des plaques de taxi a fait vivre un marché noir et les taxis actuel ont payé (très cher) leur plaque pour pouvoir exercer aujourd’hui.
D’un autre coté, organiser une pénurie provoque forcément des remous un jour où l’autre. Non ?
:grat: j’ai du mal avec ta notion de salaire raisonnable sachant que le salaire moyen est à 2400€ source INSEE…
même si ce chiffre reste toujours pour moi surprenant… entre la quantité de gens au SMIC (1200€) et ceux à moins de 2000€, il faut des gros gros salaires en haut pour faire monter autant la moyenne.
Mais bon, tout ca ne nous amène pas à ce que Diana Filippova évoque dans le lien posté ci dessus… le changement de modèle social (et fiscal mais c’est anecdotique, le fiscal devant être au service du social et pas l’inverse).
Uber pas uber, dans quelle société voulons nous vivre demain ?
La Finlande teste des choses : https://blogs.mediapart.fr/annie-lasorne/blog/270615/allocation-universelle-la-finlande-fait-le-test
Pourquoi alors que nous sommes censés être les lumières des lumières (et gouvernés par des socialistes) n’a on pas entrepris une vraie réforme sociale et fiscale en France ? Pourquoi l’exemple vient de Finlande ou de Barcelone ?
Il vaut mieux parler du salaire médian qui est aux alentours de 1800, et plus significatif car moins impacté par la dispersion énorme de l’échantillon.