D’autant que le salaire médian est à 1675€ bruts.
EDIT: noel63, comparer les deux permet justement de constater ces disparités
uberisation
peut-etre parce que les gens qui nous gouvernent en ce moment n’ont de socialistes que le nom, et ce depuis belle lurette (1982 je dirais) :? A moins que ce soit parce que ce n’est tout simplement plus les elus qui gouvernent :grat:
Y a t-il des francais pour croire sincerement que le parti socialiste a encore quoi que ce soit a voir avec un mouvement socialiste, de gauche ou meme tout simplement progressiste?
Ses électeurs principaux, les fonctionnaires qui sont en train d’être augmentés (avec quoi en face comme ressources on ne sait pas) puisque 2017 approche.
Ok je ne suis pas partial, j’ai une dent contre une fonctionnaire et contre la justice aux affaires familiales qui lui a donné raison, du coup je ne suis pas dans une période de franche objectivité…
Augmenter les fonctionnaires et faire payer les salauds de riche c’est progressiste pour ses électeurs principaux. Ils vont repasser en 2017. Et les entrepreneurs de tout bord (pas forcément riches, cf le chiffre d’affaire de beaucoup d’autoentrepreneurs) vont continuer à se faire ratiboiser dès qu’ils gagnent 3 euros 6 sous (et pas assez pour avoir recours aux services de consultant spécialisés en défiscalisation !).
On est dans une situation explosive (sans mauvais jeu de mot par rapport aux attentats !) qui ne peut plus durer.
Il faut une réforme sociale majeure (et le support fiscal nécessaire à la mise en place du nouveau modèle social que nous voulons). On a la capacité à le faire et maintenant. On ne peut plus colmater les brèches du système actuel il faut le changer en profondeur.
Pour le moment on enfume la galerie… pendant qu’au mois d’août une loi est passée permettant aux banques de bloquer les comptes de dépôt et de les saisir en cas de faillite. En même temps l’Europe dit “rassurez vous, nous créons un fond de garantie des dépôts”, mais ce fond est abondé à hauteur de 55 milliard d’euros, pour l’Europe entière alors que les dépôts des seuls français sont de 4000 milliards d’€. Ce fond ne pourra pas jouer son rôle en cas de faillite d’une grosse banque. Et si faillite il y a ce sera en domino, le fond ne sert à rien si ce n’est à enfumer les esprits.
Vive les crypto monnaies et un nouveau système monétaire libre. Je n’ai pas pu aller à Valence comme je l’aurai voulu semaine dernière faute de moyen (compte bloqué par ma banque qui m’a retiré mon autorisation de découvert manu militari), mais il y avait les 6ièmes rencontres mondiale des monnaies libre.
Si on recoupe les travaux sur les systèmes monétaires libres et l’allocation universelle Finlandaise (permise dans la théorie des systèmes monétaires libre), alors on redessine une société totalement différente dans laquelle “Liberté Egalité Fraternité” retrouvent (ou trouvent !) enfin un sens.
:canape:
désolé pour mon manque de précision
j’étais parti sur les 700€ que touche la maman provenant d’RB&B sans acquitter ni IR ni de charges sociales donc je réfléchissait sur un net-net.
Et puis quand même on serait sur du brut … n’est-il pas acceptable d’avoir un moment de sa vie un salaire inférieur au médian (ou moyen) quand on est en période de changement pour de meilleures conditions ?
ça serait sympa de ne pas sortir des bouts de phrases de leur contexte 
c’est pas tout à fait vrai … en fait cette réalité existait déjà bien avant (mais pas le temps ni le lieux pour tout développer)
mouaip … alors là il y a encore beaucoup plus à dire.
quel est le risque d’une faillite systémique bancaire ? l’as tu comparé aux risques de dysfonctionnement du bit coin (par exemple) ? moi pour ma part, le choix est tout fait… d’autant plus que je connais des solutions pour éviter le risque systémique tout en restant dans des systèmes traditionnels (bien rodés) 
Le problème c’est que pour un certain nombre, la période de changement dure 40 ans :mrgreen:
Houlal, c’est sûr que ça doit craindre grave ça, d’ailleurs on n’hésite pas à leur refiler de milliards pris dans les poches des contribuables pour éviter cette horrible catastrophe (si on applique la même méthode au bit coin, y seront vachement content, ils diraient sûrement merci, eux au moins). Quand même on est solidaire avec nos pov banquiers, avec nos 1700 boules/mois. Tiens, si ça s’trouve, même que grace à ça si j’apprenais qu’ils continuent (le banques hein, pas le bon coin) de s’en mettre plein les fouilles de gros profits et petits impots que ça m’étonnerait pas ROTFL manquerait plus qu’ils augmentent nos frais bancaires :twisted:
edit : A quand la ‘Uber’s Banck’?
si on peut en revenir au sujet … n’est-ce justement pas le cas de ceux qui s’accrochent à un CDI unique (qui fait qu’ils s’accrochent à un salaire pas suffisant et ont peur de changer/d’améliorer leur condition parce que le moindre saut c’est le grand saut sans aucun filet de sécurité, alors que s’ils multipliaient le nombre de source de salaire, ça ne ferait plus que de petites marches à franchir pour améliorer sa condition personnelle)
finalement, le sujet ne serait pas uber mais la fin du fantasme du CDI comme emploi unique à vie ?
Je n’ai eu qu’un seul cdi que j’ai arrêté au bout de 6 ans. J’ai fait ou tenté de faire plein d’autres choses et mon salaire n’a jamais dépassé les 2000. Je crois quand même qu’une certaine frange de la population surtout chez les cadres n’est plus tout à fait connecté sur les difficultés rencontrées par les petits salaires pour juste survivre. Si les solutions étaient aussi simples, on le saurait.
Concernant rb n b, j’ai utilisé ce site à 3 reprises, et les gens à qui j’ai eu à faire n’avaient pas vraiment l’air d’être des pauv types. Pire, à coliour, c’était une usine à gaz.
arrêtez avec le cinéma du CDI : il n’existe plus depuis bien longtemps (au moins chez les cadres) !
n’importe quel employeur sait aujourd’hui modifier un CDI en CDD à fin quasi immédiate : ça s’appelle la rupture conventionnelle et c’est très largement utilisé …
Pour “obliger” le salarié à accepter la rupture conventionnelle, il existe des tas de méthodes sympas (harcèlement moral, menaces, (ah oui j’oubliais la création de “faute grave” imaginaire) … etc). Parfois, c’est plus honnête et ça se règle à coup de mois de salaire (“je te donne 6 mois de salaire et tu me signes ce joli papier qui met fin à notre collaboration”). Certains employeurs du bassin Grenoblois sont même clairement identifiés par les médecins du travail pour leur pratique de harcèlement. Mais personne ne peut rien y faire.
PS : et n’oublions pas qu’aujourd’hui (même si le “parc” de CDI est ultra majoritaire), les contrats signés sont à 86% des CDD (source = http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/dessous-chiffres/2015/06/11/29006-20150611ARTFIG00196-le-cdd-francais-contrat-de-travail-le-plus-protecteur-et-le-plus-precaire-d-europe.php)
c’est vrai que l’objectivite, c’est pas ton fort sur le coup…tu oublies juste de preciser que les fonctionnaires se voient augmenter legerement, apres 5 ans de gel de salaires (7 milliards d’economise sur leur dos)!!!
Et c’est vrai, tu as raison, tous nos problemes viennent des infirmieres qui nous soignent, des agents de la SNCF qui nous permettent de nous deplacer, des professeurs qui eduquent nos enfants, des assistantes sociales et educateurs qui essaient de faire que la cocotte minute ne pete pas, des agents du tertiaire qui torchent le cul de nos (grands) parents parce qu’on ne veut (parfois) plus s’en occuper…salauds de fonctionnaires!!! Tous les corps de metiers cites ci-dessus ne touchent pas des salaires exhorbitants, loin de la (une aide soignante touche moins de 1300 euros par mois, en se tapant des horaires de m**e, et en bossant au moins 2 week-ends complets par mois).
Le jour ou tous ces services publics auront ete privatises, et qu’on te laissera crever gentiment car tu ne peux pas payer tes frais d’hospitalisation (c’est le cas dans pas mal de pays “evolues”, regarde les chiffres de mortalite dans les populations defavorisees, black, latinos, et pauvres en general aux USA, c’est affligeant pour un pays qui se veut la premiere puissance mondiale), peut-etre que tu verras les choses un peu differement.
A moins qu’a cette epoque, Uber ait remplace toutes ces feignasses: facteur le matin, ouvrier specialise l’apres-midi, agent de securite le soir, et un peu de taxi sur les trajets effectues pour aller d’un boulot a l’autre, tout ca pour 1500 euros/mois…le paradis quoi :?
karma+ Je t’envoie plein de bonnes ondes! karma+
80% à 90% voire 100% à plus ou moins 10%…
Et pendant ce temps là, crois tu que les revenus de beaucoup d’artisans, commerçants, ou indépendants ont stagnés ou progressés ? non ils ont baissés pour beaucoup (preuve indirecte en est la baisse de la production et de collecte de TVA reflet direct de l’activité de ces professions). Du coup le pouvoir d’achat des fonctionnaires a progressé par rapport au reste de la population.
Je n’ai jamais dit ca, c’est ton interprétation. J’ai surtout voulu dire ce que je viens de préciser ci-dessus (écart grandissant entre fonctionnaires et non fonctionnaires).
C’est déjà en France malgré notre système social le cas. Je suis bien placé pour le savoir avec une maladie neurodégénérative rare qui touche plusieurs membres de ma famille. Ca fait plus de 10 ans que je soutiens ma mère non prise en charge car on lui a refusé la reconnaissance du statut d’adulte handicapé et qui survit des minimas sociaux depuis 1998… Oui je sais plus que beaucoup je pense ce que c’est que de vivre avec 450€ par mois… Et du coup je trouve totalement injuste le système dans lequel on vit aujourd’hui. Il y a de telles inégalités et injustices réelles avec des non prises en charge scandaleuses que je ne veux plus cautionner ce système. je suis un farouche partisan de la notion de revenu universel …
A la Finlandaise tiens, j’ai été ravi de constater que je ne suis pas si utopiste et naïf que ça en promouvant le revenu universel, la Finlande le teste… alors qu’il y a quelques semaines encore on me traitait de fou quand je disais qu’on serait obligé d’y venir et plus vite qu’on ne le pense…
Encore une fois tu extrapoles ce que je n’ai pas dit et tu n’as pas proposé de nouveau modèle social alternatif. Propose au lieu de critiquer 
Ca fait plus de 3 ans que je milite et évangélise à tous les niveaux pour la mise en place du revenu universel en France. On peut le faire en provoquant en plus un énorme choc de compétitivité pour les entreprises et un gain très important de pouvoir d’achat pour TOUS les français.
Et piwaille : le Compte Nickel chez les buralistes ! Voilà une alternative séduisante au bitcoin ou aux banques !
Vu que ma banque ne veut plus de moi car je ne suis pas en CDI et sans revenu depuis 6 mois suite à mon accident (ça c’est un problème… je pense que les travailleurs ils s’en foutraient du type de contrat si les banques jouaient le jeu et acceptaient tout type de contrat et suivaient en cas de coup dur), ben, j’ai trouvé refuge au bureau de tabac du coin ! Là au moins on ne me facture pas 20€ pour rejeter un prélèvement de 19€ ! Le rejet de prélèvement est gratuit. Nickel…
Mes propositions (elles vont pas plaire a tout le monde…):
- abolition du capitalisme
- mise en place de communes a echelle humaine
- groupement des forces de travail par affinite, et production en fonction des besoins pour la communaute
- arret total de l’exploitation de l’homme par l’homme
- bien evidemment, abolition des frontieres, des armees et des structures etatiques
- entraide solidaire des peuples
- respect de la nature comme mere nourriciere
- developpement des arts et de la culture populaire
Voila pour les grandes lignes. Quand j’ecris ca, je suis conscient que beaucoup me trouvent soit fous, soit inconscient, ou je ne sais quoi d’autre (un salopard vaguement anar peut-etre)
Ce qui est paradoxal, c’est que ces idees sont, de mon point de vue, et meme si elles paraissent aujourd’hui totalement utopiques, extremement pacifistes et humanistes, mais malgre cela quand tu exposes ca en public, les reactions sont d’ordinaire hostiles, comme si on devrait avoir honte d’etre pour la paix, le respect des autres et de la terre qui nous porte, et qu’il etait plus vertueux de proner la guerre, l’egoisme et la destruction de notre environnement. Je me demande encore comment on a pu en arriver a une telle perversion des cerveaux, pour en arriver a venerer le mal et non le bien.
Sinon, dans un premier temps, et a l’echelle francaise, si on pouvait deja reverser une grosse partie du budget de la defense sur l’education et la sante (genre en arretant les programmes nucleaires), et arreter de guerroyer a tout va pour defendre notre industrie destructrice, ca me semblerait aller dans le bon sens.
un peu étrange comme appropriation!? :grat:
l’idéalisme ne date pas d’hier, mais de là à en faire des “grandes lignes” aussi simplistes, c’est difficile d’y trouver un quelconque interet !?
et c’est dommage, tu as oublié l’abolition de la douleur, de la maladie, des injustices, des contrariétés, des années bissextiles et des jours de pluie …
bref, je ne crois pas que ca soit vraiment de l’hostilité, si c’etait de la poésie ca serait sympa; mais comme tu sembles vaguement sérieux, en tant que lecteur, j’ai l’impression d’être pris pour une andouille 
bon, pour aller dans ton sens, sans doute tu reconnaitras tes propositions un peu par là : https://fr.wikipedia.org/wiki/Phalanstère
J’adore, tout le monde il est bon, tout le monde il est gentil…
C’est sur que cela ne doit pas te plaire. À te lire on a l’impression que l’entraide et la solidarité deviennent des gros mots quand ils dépassent la limite de ton village.
Provocation, maladresse ou réel culte du chacun pour soi ?
piment et over … Alors moi je me demande quel est le but d’interrompre un débat comme ça ?
La société mondiale moderne est mal organisée, et les conséquences sont désastreuses. Je défie quiconque de me démontrer le contraire.
Et selon vous il suffit de faire une petite blague et hop, tout va bien.
La populace à besoin de penseurs. Si vous savez pas penser, interrompez pas ceux qui savent.
oui enfin penser, c’est différent de rêver qd même non ?
je rappelle qu’on enseigne l’histoire à l’école pour éviter de refaire les mêmes erreurs.
De tout temps, les peuplades se sont tapées sur la tronche pour des raisons diverses (généralement conquête de territoire (plus fertile, meilleur terrain de chasse etc …).
Certains individus se tapent sur la gueule avec leur voisin pour un arbre planté au mauvais endroit.
Si bon an mal an on vit presque en paix en Europe depuis 70 ans, on ne le doit pas à notre savoir vivre ou celui de nos voisins.
Alors de là à “penser” qu’on pourra vivre tous en harmonie sans armée, gendarmes et autres forces, ça me laisse pantois !
Quant à l’économie d’entraide (pour revenir au sujet de l’uberisation), c’est bien joli mais celui qui n’a rien à vendre (oups pardon à partager …) il devient quoi dans ce système ?
BenHoit,
Je ne sais pas à qui tu t’adresses, quel est le fond de ton message, mais je trouve qu’il illustre parfaitement la pression que se mettent les travailleurs qui restent en dépendance d’un employeur unique.
Ce chantage aux différentes fin possible de CDI, je pense qu’il perdrait un sacré contrepoids si les gens en question avaient plusieurs emplois qui leur permettraient d’être beaucoup plus serein dans cette “négociation”.